陳氏太極拳！！vol.5

1 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/20(金) 08:28:46 ID:8Q7/+oDg

陳氏太極拳を中心に中華技撃について語り合うスレッド Vol.5
初代の陳氏太極拳スレッドの様にこれから陳氏太極拳をはじめようかと思ってい
る人、
陳式を中心にはしますが、太極拳を語りたい人にとって有効なスレッドになるこ
とを期待しています。
陳氏太極拳！！
http://sports.2ch.net/budou/kako/1009/10098/1009854386.html

陳氏太極拳！！vol.2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1057056954/

陳氏太極拳!! Vol.3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084187548/

陳氏太極拳！！Vol.4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1100740795/

2 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/20(金) 08:29:30 ID:8Q7/+oDg

気がついたら、Ｖｏｌ．４が１００１を超えていました・・・
びっくり。
ほとんど読んでないので後で読まないと・・・・

皆様Ｖｏｌ．５もよろしく！

3 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/20(金) 08:31:04 ID:8Q7/+oDg

後半ひどいな・・・・
２ｃｈだから妄想でも思い込みも良いんでしょうけど。。。。
社会人らしい発言とか良識で書いてほしいなぁ。。。。お願いします。

4 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 12:15:19 ID:C0lMyzrH

4様

5 ：カキウチ最強：2005/05/20(金) 15:07:28 ID:sOrcBpCB

五様Get

カキウチ最強

6 ：カキウチ最強：2005/05/20(金) 15:09:29 ID:sOrcBpCB

九Get

カキウチ最強

7 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 17:21:16 ID:yDOQf1UR

九ゲッツ如

8 ：カキウチ最強：2005/05/20(金) 19:28:11 ID:sOrcBpCB

カキウチ最強

9 ：カキウチ最強：2005/05/20(金) 19:39:00 ID:sOrcBpCB

カキウチ最強

10 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 19:44:25 ID:sOrcBpCB

最強

11 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 20:55:00 ID:pzv5FdMS

スレ主も

保身に走る

凄さかな

（読み人知らず）

12 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/20(金) 21:02:24 ID:Gc3ZoOFU

(-.-)zzZ雲雀いづくんぞ大鵬のこころざしをしらんやかな

13 ：カキウチ最強：2005/05/20(金) 21:31:53 ID:sOrcBpCB

カキウチ最強

14 ：新しい仲間：2005/05/21(土) 09:22:36 ID:nBDjc+JW

新スレおめでとうございます。
いよいよvol.５ですか。息の長いスレに育ったものですね。

15 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/21(土) 11:57:17 ID:/xvTMTDJ

>14新しい仲間様
Vol.5もよろしくお願いいたします。
もう一つどなたか立ててくれたようですが、削除って２ｃｈの管理者が適宜処置してくれるのでしょうかね・・・？

今日はようやく時間が作れたので、髪を切ってきました。
これで練習中もさっぱりとした気分で出来るというものです。
明日の朝の練習が楽しみだ。

今日はこれから家族サービスタ～イム

16 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 01:10:49 ID:+DOuehTP

>泰山さん
新スレおめでとうございます。
なんだかんだでｸｵﾘﾃｨーの高いｽﾚですよね。

17 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/05/22(日) 01:22:24 ID:HrC21HFc

おぉ！？

18 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 01:32:01 ID:+DOuehTP

ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟしてますよね。これも功夫かと。
Syamiさんのｶｷｺいつも楽しくみてます。

19 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 01:43:27 ID:jRZa+UYB

安い

20 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 14:13:55 ID:jRZa+UYB

服部

21 ：カキ：2005/05/22(日) 14:28:37 ID:aGD9BGn/

カキ

22 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/05/22(日) 14:44:57 ID:SEv87nOp

新スレおめでとうございます。

23 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 17:58:37 ID:S+C36Tfz

さて、質問です。
日本で学べる武術色の濃いトウロの太極拳は何でしょう。
今、馮志強老師の混元太極拳やってますが、気功動作が
多くて元技がどういうモノなのか掴み辛いとです。
出来れば本やＤＶＤも出版されてるヤツ。
以上、宜しくお願いします。

24 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 18:04:39 ID:5a21tDBa

>>23
先生で選んだ方がいいんでね？

25 ：双按：2005/05/22(日) 22:55:08 ID:omjkE+ji

スレ立て乙です＾＾

Vol.5でもよろしくー

26 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/05/22(日) 23:36:01 ID:a+KsDVpp

偽善者どうしでかってに、やってろ。

27 ：ホモデマながした犯人は誰だ！：2005/05/22(日) 23:38:55 ID:a+KsDVpp

http://orange.ap.teacup.com/giron/1.html
有力容疑者
ソウアン
シャミ

28 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 23:39:24 ID:5+C9bh+e

>>26
オレンジさんも円山先生みたいに
寝転がった状態で腹に打撃を受けられるんですか？
あれができたら空道の組み手も楽々でしょうねｗ

29 ：↓こいつが犯人です。：2005/05/22(日) 23:48:08 ID:a+KsDVpp

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/03/29(火) 01:18:19 ID:8uR4kNmA
今日も工作員は陳式スレを荒らしてやがりましたね。
ムカついたので立ててみました。

ボ♪さん、影さん、他、善意のみなさま
ヤツが改心して入院し、ネットから消え失せるその日まで、戦い抜きましょう

30 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 23:50:43 ID:a+KsDVpp

おまえらな武道家のプライドもなにもない、人間のクズだよ。

パート4の面白い記事もみんなオレンジが書いてたのに

都合が悪くなると「オレンジ？陳式界のクズ？」

これだもんな。

ほんと、ここのスレ主、人間としてよく恥ずかしくないね。

31 ：おめーのことだ！：2005/05/22(日) 23:52:14 ID:a+KsDVpp

おめーとおめーと、おめーと、おめー！！！！

32 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/22(日) 23:57:55 ID:a+KsDVpp

人間として、なんか言って味噌？

スレ主くん？

33 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:01:15 ID:cUGpUHq3

正宗太極拳を始めましたノンリフと申します。
質問というか未だにコツが掴めない箇所があるのですが、
いつかここで質問させていただいて宜しいでしょうか？
もう真夜中ですし今日はご挨拶だけで　またお邪魔させていただきますね。ではでは（＾o＾）

34 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:02:31 ID:a+KsDVpp

お　ま　え　ら　よく　平気で　　ぬけぬけ　　と　顔　だせるな

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:04:50 ID:6yuQLKFm

だから日本の陳式界はダメなんだよ。

36 ：ノンリフ：2005/05/23(月) 00:06:09 ID:cUGpUHq3

ID:a+KsDVppさん　さっきから何を怒ってらっしゃるのですか？
スマイルですよ　スマイル！　（＾o＾）

37 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:08:34 ID:DWGvs3cj

オレンジさんすれ違いです。出ていってください。

38 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:10:38 ID:6yuQLKFm

なにがスレ違いだ。>>27のリンクにあるのは、ここでの会話だ。

ふざけるな！

39 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:11:57 ID:6yuQLKFm

今日まで、がまんしてたけどスレ主の>>3のコメントで堪忍袋の緒が切れた。

40 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:13:18 ID:6yuQLKFm

せいぜい良識のある、茶のみ話みたいな画期的な会話でもりあがっくださいな。

41 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:14:19 ID:DWGvs3cj

せっかく良ｽﾚだったのに、ひどい荒しようです。
なんでそんなことするんですか。

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:16:36 ID:DWGvs3cj

>>39
後半て、あのよくわかんねえ数字の羅列の部分に決まってるでしょうが。
あれもあんたがやったのかよ！！？

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:17:07 ID:6yuQLKFm

だいたい>>2と>>3よく読めばスレ主が2分で1000レス読んだとウソついてんのが
アホでもわかるぞ。しらじらしい・・・。
ここのスレ主はクボの件で急にビビッて陳式全体がとばっちりうけるのを
おそれたんだよ！

武道家の風上にもおけないというより、もはや武道でも格闘技でもない
団体の悲喜劇だね。

情けないというより、あいた口がふさがらない。

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:18:31 ID:6yuQLKFm

>>42あのな>>2と>>3読めばスレ全体の後半という意味なのは一目瞭然。
いいわけ無用。

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:21:24 ID:DWGvs3cj

>>44
言い訳無用って誰があなたに言い分けしなけりゃならないんだ？

だいたい、あんた、陳式のｽﾚの後半部分に書き込みなんかしてたのか？
いい書き込みは全部自分の手柄にしたかったのか？

46 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:21:30 ID:6yuQLKFm

数字の羅列は多分あのふたつの携帯番号の主だと思う。

その前にそいつがなんかを非難しようとして2ちゃんのスタッフに

単語をバラバラに間引きされてたのがあっただろ？

たぶん規制をかけられて、電話をよこせという意味だったんじゃないかな？

オレはかけなかったけどね。

47 ：ノンリフ：2005/05/23(月) 00:22:25 ID:cUGpUHq3

>>42
数字の羅列って>>988以降にある番号は電話番号じゃないの？
無言電話でもあったんですか？

48 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:23:04 ID:6yuQLKFm

スカイラインやポルシェやバイクのたとえ話もオレ。

それ以降ももりあがった話はほとんどオレだよ。

べつにいいけどね。

49 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:25:28 ID:6yuQLKFm

>>27のリンクの下のほうの2345をめくれば、こいつらの化けの皮ははがれます。

50 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:26:35 ID:6yuQLKFm

せいぜい、のんびりした茶のみ話でもりあげてくれたまえ。

51 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:26:54 ID:DWGvs3cj

>>48
百歩譲って名無しで盛り上がる話題ふってたんなら
なんで荒らそうとしてるんですか？
良ｽﾚを育てるのに貢献しといて潰すんですか？

52 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:30:45 ID:6yuQLKFm

だから、抗議してるだけです。
謝罪しなさい！

53 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:32:02 ID:6yuQLKFm

ほんと貢献してる人間侮辱するにもほどがありますよ。
ここの偽善者スレ主。

54 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:33:43 ID:6yuQLKFm

それからね。
スレたてるだけで「おめでとーございます」とか言われてるあんたに
スレもりあげる努力をした形跡はかけらもみられない。
あなたはただ立てっぱなしにしてるだけ。

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:34:05 ID:DWGvs3cj

泰山さんに謝罪求めてるんならお門違いです。
あなたは犯人を>>29だっていってますし。

56 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:36:20 ID:DWGvs3cj

>>54
おいおい俺が泰山さんかよ？
もうほんといい加減にしてくれよ。

57 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:36:41 ID:6yuQLKFm

それはザビビほうの犯人。

タイザンはクボの話にビビッて人をデンパ思い込み、妄想よばわりして
切ろうとした。

そういうことです。

58 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:37:38 ID:6yuQLKFm

>>56 2ちゃんの夜勤はすっこんでな。

59 ：ノンリフ：2005/05/23(月) 00:40:13 ID:cUGpUHq3

>>37　クボってだれですか？

60 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:40:35 ID:6yuQLKFm

>>57 ザビビほう　→ザビビのほう

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:41:32 ID:6yuQLKFm

>>59清風武館スレ参照

（しらじらしい。）

62 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:42:30 ID:6yuQLKFm

あとは、自力でせいぜいもりあげな。

スレ主が毎日顔だしてな。

63 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:43:35 ID:DWGvs3cj

>>58
なんじゃそりゃ。

じゃあ確認。
>タイザンはクボの話にビビッて人をデンパ思い込み、妄想よばわりして
>切ろうとした。

あなたがコテハンつけてねーのに、なんで
>後半ひどいな・・・・
>２ｃｈだから妄想でも思い込みも良いんでしょうけど。。。。
>社会人らしい発言とか良識で書いてほしいなぁ。。。。お願いします。
これがあなたのことを切ろうとする発言になんだよ？
数字の羅列の部分に決まってんだろ。それともそんなに自分の
発言に自信がないのかよ。

64 ：ノンリフ：2005/05/23(月) 00:43:40 ID:cUGpUHq3

>>61　私は>>37の人にたずねてるんです。勝手に話しかけないでください。気持ち悪い

65 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:46:20 ID:DWGvs3cj

>>64
正直よくわかりません。巡回するｽﾚはそんなに多くないので。
ただ、オレンジさんの泰山さんやこのｽﾚに対する誤解は解いておかないと
後々よくないと思いまして。

66 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:51:20 ID:6yuQLKFm

>>64 気持ち悪い？　　ずいぶん「タカビー」な「人格」が現れてる「釣り」ですね。

67 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:52:05 ID:6yuQLKFm

どうせ常連が初登場のふりしてるだけだろ？おまえも？

68 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:53:22 ID:6yuQLKFm

ずいぶん人を侮辱したいいまわしですね。
ノンリフさんの正体がよくわかります。

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:54:11 ID:6yuQLKFm

ノンリフさんに謝罪を求める！！

謝罪しろーーー！！！！

70 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:55:02 ID:DWGvs3cj

>>ｵﾚﾝｼﾞさん
>>63でわかってもらえましたか？どうですか？

71 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:55:09 ID:6yuQLKFm

ほんと、この業界は試合がないから、ウジウジしてるのばっかり！

72 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:56:53 ID:6yuQLKFm

>>70それは、いいのがれですね。

だれがどうみてもダブルミーニングでしたよ。

73 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:58:12 ID:6yuQLKFm

もう、あんたらにゃーあいそがつきはてた！

スレがさびれようがすたれようが、もう面倒みない！

74 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:59:11 ID:6yuQLKFm

自力でがんばってね。

パート1から3みたいなテンションで。ほそぼそと・・・。

75 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 00:59:52 ID:DWGvs3cj

>>72
だから、「万が一」ダブルミーニングだとしても、
なんでコテハンもついてないあなたに対するピンﾎﾟｲﾝﾄの
侮辱になるんですか？？？？？？？？
なんでそんなにおこってるんですか？

76 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 01:01:41 ID:6yuQLKFm

（しらじらしい・・・。
もう、あいた口がふさがりません・・・。）

77 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 01:02:28 ID:6yuQLKFm

さようなら。

78 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 01:04:01 ID:DWGvs3cj

>>77
はい。

79 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 01:22:16 ID:2aszzFMo

名無しにもかかわらずピンポイントで攻撃を受けるなんて、
よっぽど毎度のように電波を発してたんでしょうねｗ　＞オレンジさん

80 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/23(月) 01:56:49 ID:D9+8I0tf

ID:DWGvs3cjさん
放置の方向でお願いいたします。

あんまり酷いようでしたら、私が直に会います。
一日仕事をしていた人を捕まえて、私を成りすまし呼ばわりするくらいですから、
きっと実際に会ってその辺の話を説明してくれるのでしょうね。
もちろん、私に物の道理を教えに来てくれるのは間違いないでしょう。

クボ？ザビビ？何それ？
カキウチ最強とか粘着しているやつについてもう来て欲しくないということを遠まわしに書いたのだが、もっと判りやすく書かないと理解できなかったかな？

以後、私と直接会う以外の議論に応じないのでよろしく。
忙しいので、日程調整や実際に会うときは夜になると思うが、そこは承知してくれ。
何、心配要らないですよ。私は陳式太極拳始めてまだ３年目の素人です。
軽く子供の手をひねるようなものですよね？

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 02:04:31 ID:QduN9UhZ

>泰山さん
2ちゃん歴長いですよね？
絶対に会わない方がいいですよ。
過去彼とあって不愉快な目にあった人多いです。
またｶｷｳﾁとオレンジさんは別人です。

82 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/23(月) 02:08:44 ID:D9+8I0tf

>81さん
ご助言ありがとう。

会った人いるんですか？
どんな状況になったのでしょうか？

私もカキウチと6yuQLKFmは別人だとは思います。
単純に前スレ後半のカキウチ某というのが不快だったので、>3に書いたのですが、
6yuQLKFmはそれが気に入らなかったようですね。

ご存知だったら教えてください。
会った人はどんな不愉快な目に？？

83 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/05/23(月) 02:14:39 ID:lgaKVYXl

>>80　泰山さん

お腹立ちはごもっともだが、あなたも「放置」の方向で。
「荒らし」は放松して貼して走化する。

＞スレもりあげる努力をした形跡はかけらもみられない。

スレッドマスターはそんな事までせにゃならんのですか？
精々が荒れてきた時や話の方向がずれてきた時に、修正するぐらいで十分では？
私の場合このスレが有るおかげで僅かに２ｃｈにアクセスする理由が出来てるので
大変重宝しています。

84 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 02:15:20 ID:tfn0nwe8

うっかり個人情報を教えてしまうと２ｃｈで書かれたりします。
仕事や流派（先生）、本名を書かれてしまった方も居ました。

85 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/23(月) 02:25:11 ID:D9+8I0tf

> Syamiさん
>84さん
ありがとうございます。

上の様な理不尽な言いがかりを掛けられて、怒髪天を突いてしまいました。
いくら２ｃｈとは言え、日曜の朝から１１時近くまで働いていた人間を捕まえて、成りすましだとか、訳の判らないことを羅列され怒りに震えました。

まだ、「走化」がわからず、真正面で受けてしまいました。
大いに恥じるところであります。。。

86 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 02:26:29 ID:QduN9UhZ

ｼｬﾐさんのおっしゃる通り、泰山さんはどっしり構えていて下さい。応援してます。

87 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/23(月) 02:34:28 ID:D9+8I0tf

>86さん
すみません。
ご助言ありがとうございました。

今夜は寝ることといたします。
頭冷やします。

88 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 02:48:22 ID:BSXMFsl0

泰山さん、いったいどこに成り済ましなんて書いてあるんですか？だからあなたは偽善的だとか言われるのではないでしょうか？
それから本人がもう来ないとわかってから急に強がるのもなんだか情けないですよ。

89 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 02:53:42 ID:QduN9UhZ

>88
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ。

90 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 03:05:59 ID:BSXMFsl0

実際このスレのすみからすみまで読みましたが成り済ましという単語を書いたのは泰山さんが初めてでつね。
なんか偽造するのが得意ですね syamiさんも後ろめたいことがあるようですね。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰさんは双案さんですか。名指しされた人ばかりですね。

91 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 03:11:20 ID:ewqPYOs5

双ｵ安は論破された時にホモデマ流した犯人だろ？
シャミも共犯だろ？
泰山の裏表ぶりもなんかあやしいな。

92 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 03:21:14 ID:QduN9UhZ

オレンジ×２警報発令中ヽ（｀д´）ノ

93 ：斜形：2005/05/23(月) 08:27:45 ID:4TC+k4vw

はじめまして。
泰山さんに代わってスレを建てたのは私です。
既に新スレがある事をあとで知り、赤面して削除依頼をだしました（笑

なんだかせっかくの良スレがイヤな事になってますね。
まぁ、スルーして行きましょう。
これからもよろしくお願いいたします。

94 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/23(月) 09:31:26 ID:dhOB3Ios

ども。偽善者泰山です。
文意を解せず、言葉しりを捕らえて粘着されているみたいなので、
今後一切放置することにいたします。
アノ程度の文意を解せず、単語の使い間違いから偽善者呼ばわりされてはたまりません。
こんご一切、6yuQLKFmと思しき者とは相手をしません。

本スレは盛り上がる必要はなく、真に陳式太極拳を欲する人の為の情報交換の場でありたいと願うのみです。
荒らされたら荒らされたで結構。
次のスレを立てます。どう謗られ様と結構。偽善者ですから。

さて、斜形さんはじめまして。
気を使っていただいてありがとうございます。
前スレが９８０台のころ新スレ立てよう立てようと思っておりましたが、会社はログを取られているし、
自宅のPCのLANボード不良により長く自宅からアクセスできなかったために、手間取っておりました。
結局、ログ取られるの覚悟で会社からスレ立てちゃいましたけどね。
良スレと言っていただけて幸いです。Vol.1のようにもっともっと優良なスレになればよいのですが、これからしばらく茨の道を歩むかもしれませんね。
今後ともよろしくお願いいたします。

95 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/05/23(月) 11:55:32 ID:QednsF5S

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

誰だ？

武道板に板違いの健康体操のスレたてたバカは。

健康体操を論じるなら「身体・健康」板http://life7.2ch.net/body/に移りなさい。

目障りだから。（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

96 ：おたきち：2005/05/23(月) 21:58:31 ID:9hwvJ3Jn

「偽善者」の泰山　様。Vol.5おめでとうございます。（笑。笑。笑。）

昨日気が付いてVol.5を読みはじめました。

世の中には、建設的なことのひとつもできないくせに、人の揚げ足とりばかり
上手な連中もいますが、お気になさらず、有意義なスレッドにを目指してい
ただきたいと思います。また、太極拳やっってても低脳な連中というのがいる
ということを知り、あきれています。（脳に対する効果が薄かった人たちなの
かな・・・？）

わしは最近、ようやく老架1路の２／３ほどまで学習し終わりました。もう少
しで単独で通しでできるようになります。
近所の公園で夜に練習しているので、周りからはすっかり「おかしいおっさん」
と思われているようですが、気にせずやっていきたいと思います。（笑）
それにしても、通しで５回もやるときついですな。くたくたになってしまいます。
また、よろしく。

97 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/23(月) 22:40:21 ID:dhOB3Ios

>おたきちさん
偽善者　泰山です。
これからもよろしくお願いいたします。

老架２／３まで来たらあと少しではないですか。
しかも、そこまで出来て５回通しでやれるなら、かなり下功夫も付いてらっしゃるのではと推察いたします。

私も公園で朝から大汗かいているので「変なおっさん」ぶりでは近所で定評あります。
お互いがんばりましょう！！

98 ：双按：2005/05/23(月) 23:20:57 ID:mkcIIWRR

泰山さんがんばれーＧ（＞▽＜）

99 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 23:46:13 ID:c21yLhYf

一番の放松方法は「所詮２ちゃんだし」と思うことです。
とにかくこの良ｽﾚが長く続きますように。

100 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/23(月) 23:56:48 ID:c21yLhYf

一百勢

101 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 00:57:24 ID:tfgwpiUl

何も恐れる事云々

102 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 01:21:00 ID:tfgwpiUl

開けっ放し

103 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/24(火) 13:00:33 ID:ey/v19w8

>双按さん
ご無沙汰しております。

実での修行、錬磨が陳式太極拳を　師父から学ぶものの責ですものね。
がんばっているつもりですが、中々道は険しいです。。。

>99さん
ご指摘の通りですね。
ありがとうございます。
ファンソン、ファンソン、ファンソンしなさい－＞偽善者　泰山

実は結構気に入ってます。偽善者　泰山

104 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/24(火) 19:02:04 ID:txiIl+4U

みなさんは、老架一路の中で難度の高い技と言ったらなんですか？
ティエッタ、うまく出来ないのですが…（泣

105 ：双按：2005/05/24(火) 19:26:40 ID:Bh1VpxeK

>103

こちらこそご無沙汰です＾＾

＞ファンソン、ファンソン、ファンソンしなさい

先日うちの道場の系列で演舞会がございまして私も末席（？）に加わり
観客の前で初めて太極拳を行いましたが
やはり人前で行うと日頃努めていても緊張して堅くなってしまいますね＾＾；
己の未熟さを痛感しました

やはり日頃から練習あるのみです
引き続きよろしくお願いします

106 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 17:52:57 ID:nB2VkDux

初めまして
陳沛山氏の四正太極拳本に興味を抱いて１日目からマターリ独学してますが、
２～３日目の難しい箇所で学習が止まってます。2chや他のBBS等で他に練習
している方（やスレ）を探しましたが見当たらず、ならばと沛山氏の協会の
教室をググりましたが一番近いところでも飛行機か船で数時間かかります。

沛山氏は「四正は陳式太極拳ではない、四正で興味をもてたら本格的に陳式を
学んで欲しい…」とその本でおっしゃってますからこのスレで伺っていいかど
うか迷いましたが、2chや他の掲示板等で四正太極拳・陳家小架式について扱う
スレッドがありましたらご教授戴けませんでしょうか。

107 ：高柳・好：2005/05/25(水) 18:48:42 ID:d4NFptd0

スレ違いかもしれませんし、宣伝と思われるのも嫌なのですが
泰山さんの広いお心に期待して、私が分かる範囲で
期間限定でお答えいたします。

108 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/25(水) 19:48:51 ID:k890UI+B

>106さん
尊敬する　陳沛山老師に関連する事をなぜ拒めましょうや。
小生は、先日の会には足を運んだものの拝見できず非常に悔しい思いをいたしました。
是非、　陳沛山老師に関連する事でご存知の方に情報いただいてください。

と、書こう書こうと思ってずるずると残業していたら、早速
>107の高柳・好さんから回答への立候補があるじゃありませんか。

是非、高柳・好さん>106さんへ色々教えてあげてください。
小生も聴きたいであります！！

偽善者なので　陳沛山老師の宣伝ならみたいなー。なんて思ってたりして。
講習会の御知らせとかね。
ま、偽善者　泰山なので大目に見てください。

109 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/25(水) 22:30:44 ID:ZYhiWiXB

偽善者　泰山って言葉もうウ・ザ・イ

110 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/26(木) 11:10:40 ID:BJTzv9da

まだ、私は四正太極拳というものをみた事はないのですが、どのようなものなのでしょうか？
八門手法のうちの四正を効果的に学ぶためにまとめた套路なのでしょうかね？って勝手な推測ですので、間違ってたら指摘よろしくお願いします。

111 ：新しい仲間：2005/05/26(木) 14:31:22 ID:jemz+NcW

うろ覚えですが、初心者向けに難度の高い動作を
簡略化するなどした簡化套だったかと思います。
ＤＶＤ付きの解説書を持っていますので今度お持ちしますよ。

112 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/26(木) 14:44:11 ID:BJTzv9da

>新しい仲間さん
おぉお！！
なんてありがたいお言葉。次回練習日楽しみにしております。

113 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/26(木) 18:12:44 ID:rd/hB9zH

>107,108　高柳・好さん　泰山さん

申し訳ありません、やはりスレ違いでしたでしょうか。
四正太極拳　で検索しても　四正　と　太極拳　で違う技巧？の
項目がヒットするばかりで、件の書籍について触れたものや実演上の
ワンポイントなど「太極拳に興味を抱いた段階のド素人」が理解する
には不明な点が多く「出版元や沛山氏（の協会）サイトで特集やアド
バイスコーナーを立ち上げないのだろうか？」と思い悩んだ末の書き
込みでした（恥ずかしながら沛山氏の「タントウ」も肩や腰に力が入
りすぎて「抱っこちゃん」のような格好をしてしまいます）。

高柳さんのお心遣い、感謝します。泰山さんが>111さんのDVDを
ご覧になり「このスレで触れても良い内容（太極拳）」と判断なさっ
た時は是非、立ち往生の箇所をご指導戴ければ幸いです。

114 ：新しい仲間：2005/05/26(木) 23:30:44 ID:o8aG/JIX

>106さん

初めまして。　泰山さんの同門で「新しい仲間」と申します。（そろそろＨＮ変えようかな…）

横レスですみませんが…
　泰山さんは既に「四正太極拳はこのスレで触れて良い内容」と判断なさっていると思いますよ。
　高柳・好さんのご厚意もあることですし、「　泰山さんがＤＶＤをご覧になってから」などと仰らず、
ご質問なさっては如何ですか。（私が今度　泰山さんにお会いするのは、何時になるか分かりませんし）

確かに、四正太極拳は「伝統的な陳氏太極拳そのもの」ではないでしょうが、「伝統的な陳氏太極拳に
基づいて編纂されたもの」ですから、陳氏スレに相応しい内容ではないでしょうか。

　泰山さんと私は、四正太極拳を学んだことがありませんので、　106さんの疑問にお答えできるか
どうかは分かりませんが、姿勢や動作の要領のうち多くの太極拳に共通する部分については、
何かご参考になるお話ができるかもしれませんし（私はまだ修行を始めて間もないのでお役には立てない
でしょうが）、このスレには長く太極拳を修行しておられる常連の方がおいでになりますから、きっと
良いお話を聞かせていただけると思いますよ。

差し出がましいことを申し上げまして失礼いたしました。

115 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/05/27(金) 02:07:18 ID:+eTSe4nR

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

陳氏太極拳が武術太極拳なんていったところで所詮動きはジャズダンスや

エアロビクス以下のとろい動きじゃないか。

オマエラいい加減気付け、アホウ。

覚醒した眼で見れば太極拳なんて武術じゃないぞ。（爆笑）

まあ、死に損ないのジジ・ババ相手なら使えるかも知れんがな。（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

116 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/27(金) 07:00:14 ID:cHbxaJY9

>>115
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

117 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/27(金) 09:49:40 ID:Omj5/RJc

>114　新しい仲間さん
差し出がましいだなどと全くご心配無用です。
私が言いたかった事を全て代弁してくださったことに感謝いたします。
しかし、　師爺の動画すばらしいですね。
なんて動きをするんだーー！！と砲捶では特にその思いが強くなります。
このままでアノ高みに上れるのか・・・？いや登れなくても近づこうと思う今日この頃。

>106さん
どんどん、疑問を上げてください。
きっと、私なぞでは回答できない内容は賢者の方々がフォローしてくれるはずです。

>116さん素敵

118 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 11:07:01 ID:vLyrKbUC

土日の朝は練習なり！！

119 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 21:12:35 ID:aTm9VW8D

程聖龍って本物？

120 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 21:26:29 ID:cnF2PJ+X

オレンジの動画を見たが訂正流のをパクッたくさいな
こねくり回す動作がオリジナル？
あいついろんな太極拳をパクリまくってるからな
創作するにしてももっと凄い人からパクりゃいいのに

121 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 21:34:45 ID:aTm9VW8D

>>120
つう事はダメダメ？
オレンジの動画見たいなぁ

122 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 21:44:05 ID:xQX5+GMi

>106です。先日は皆様の温かいお言葉本当に有り難うございました。

昨日、学校主催・野外教育としての太極拳教室にいってきました。制定
太極拳という事は前もって分かっていたのですが、皆さん弓歩で後ろ足が
ぶるぶる震えるほど伸ばす一方で前足の膝をがくっと折り曲げていたのが
印象的でした…常連さん同志の話題は「◎◎さん膝の具合どう？」がやけ
に多かったですし、竹竿の節目に合わせて足を開くのも初体験。最後まで
円トウ・ファンソンを意識する事なく講義は終了しました。

　膝がポキポキ鳴る音があちこちから聞こえてくるのが怖かったです。

最後にテキスト書籍の販売を行っていたので、さりげなく陳沛山さんの書
籍の話を振ったところ（Ｇ研から新しい本が出たそうですが、如何でしょ
う…位）、その場で「あれはだめ！」と猛反発を食らいました。何故。

お口直しに四正太極拳・一日目をやって今日は休みます…質問は簡潔にま
とめて、また日を改めまして。

123 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/28(土) 23:53:25 ID:cJwRUwxw

>「◎◎さん膝の具合どう？」がやけに多かった
これが答えだ！！

124 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 01:04:27 ID:PN7ElYV/

太極拳は独学は無理でしょ。
ちゃんとした先生に習うのが無理ならやらない方が良いと思います。
機会が来るまでは無難に脱力系のトレーニングのみに留めておいた方が良いのでは？

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 01:31:03 ID:mQY1CDQn

ここは一人芝居ばっかだな
気づいてないとでも思ってるのか
自分の意見に自分でフォローして寂しい奴だな
ホント変なじじいだぜ

126 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 01:57:52 ID:PN7ElYV/

このDQnが！

127 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 06:44:17 ID:IJRSQ+Ag

ワロタｗ

128 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 07:57:28 ID:i4tAz55g

>>120なんにも陳式やってないヤツが訂正流が最近ネットで公開した
こねくりまわす動画見てオレンジと比較してるが、オレンジのこねくりまわしは
こねくりで有名な朱天才の弟子だから。
訂正流がこねくりまわしだしたのはつい最近のこと。あとオリジナルな改良部分が見てもわからないやつは陳式やったことないやつだな。
それから出典をあきらかにした上で総合的に整理再編纂することはパクリとはいわないしオレンジは陳家溝四傑にもﾝ馬志強老師にも一度は直接指導を受けている。
あと小架の動画はハッキングでこねくりがＣＧでハッカーにかってにいじくられたので近日撮りなおす予定。

129 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 08:55:36 ID:sAZ1df9A

>128
橙乙

130 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/29(日) 09:34:04 ID:PpAXw7+X

>106さん
>う…位）、その場で「あれはだめ！」と猛反発を食らいました。何故。
陳沛山老師の書籍がですか？
むむむ？
参加者がみな？それとも指導者みたいな方が？
本買って読んでみようかな。

131 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 10:43:37 ID:FGD7Jlas

>130
おはようございます。
頭ごなしにだめ、といわれて自分も混乱しましたが、おっしゃったのは
教室の生徒さん複数です（先生は制定太極拳の手本を前で示して下さい
ましたが、こちらがとっている姿勢を修正するのはお弟子さんや常連の
生徒さん達でした）

　・DVD/本がだめ（内容が悪い、本の内容を鵜呑みにしてはいけない）
　・陳家太極拳でも太極拳でもない（基本の型から全然違う）
　・この太極拳をどこの教室で教えているのか知ってる？誰も知らないよ
　・大会に出ようと思うなら簡化24式を覚えなきゃ駄目（※そんなつもりは…）
　・簡化24式は、色々ある流派を越えた万国共通のもの、何処でも通用する
　・（教育テレビでやっていた24式も）制定太極拳じゃないよ間違えないで
　　八段錦なんか大会じゃ扱わない（※だからそんなものに出る気は…orz）

言われた事を思い出していくうちどんどんブルーになってきました。
スワイショウですっきりしてきます。

132 ：双按：2005/05/29(日) 11:12:03 ID:oDdaDx1v

あらま＾＾；

私も四正の本読みましたが
・本の内容については特にいくつか疑問はあれど大筋で間違ってはいなかったですし
・演舞も拝見しましたがそんなにおかしくはなかったですし
・色々ある流派を越えた万国共通のものっていうのは演舞の順序や形じゃなくてもっと根元的な内勁
　の方なのではないのかな？と思うんですけどね・・・・

133 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 11:25:40 ID:OMJFDizd

ttp://taichi.wao.to/imgboard.cgi

なぜここの生徒たちは喫煙者が多いのか　　残念

134 ：高柳・好：2005/05/29(日) 11:43:56 ID:4teUQrtK

なんか書いたほうがいいのかな？・・・
そもそも四正太極拳を制定したのはなるべく初歩のうちから内勁を意識して欲しいからでした。
あまりに外形を美しくするのにこだわる人が多かったのです。

135 ：119：2005/05/29(日) 12:07:18 ID:bvqjUAnk

他にも程聖龍について意見キボンヌ

136 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 12:11:16 ID:FGD7Jlas

>134
「なるべく初歩のうちから内勁を」納得です。

四正太極拳を自習している時自分は太極初勢を腕を上げるまで５～６秒、
腰を落として丹田に意識を落としきるまでたっぷり12～3秒はかかって
いるのですが（DVDより少しテンポ遅れる程度）、制定の起勢は腕を
上げるのに６秒、息を吐ききるのにやはり６秒（授業ではメトロノームで
テンポを付けていました）。24式で言えば、私が単鞭で息を吐ききる頃に
皆さん高探馬の中盤まで進んでます。

メトロノームのテンポに合わせていると、確かに身体の筋肉が動いている
のはわかりますが、家で練習している時の「内から何か通り抜けていく感
じ、ぐるぐる練っている感触」はついてきません。自覚はありませんでし
たが、「内勁」というものの存在をようやく理解出来た気がします。

>132さんの「いくつか疑問はあれど」の内容が気になるのですが…。

137 ：高柳・好：2005/05/29(日) 12:51:07 ID:4teUQrtK

ここでの内勁もうちょっと具体的なもので、丹田から背中を通って腕まで力を伝えて行くことです｡
順番に筋肉を動かしていく感じです。いきなり丹田からは無理なので、最低でも肩甲骨を動かしてから腕を動かしましょう。
関節がギアのようになる感じ、わずかに丹田に近いほうが早く動くことです。

138 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 19:21:49 ID:AhTXcZMj

王西安老師が「武術」誌の中で
「現在の小架式は昔のそれと違う。現在のは上達していくのが難しいのではないか？」
と、語っていましたが…

139 ：おたきち：2005/05/29(日) 22:37:09 ID:jSixh+ny

「太極拳のインナーパワーで強いカラダになる―宗家第20代・陳沛山が初めて
明かす! 」 Gakken mook　　 ISBN: 4056039135 ; (2005/03)
ですが、監修者を応援する意味でも、みなさん、買いましょう。
（断っておくけれども、わしは学研の関係者でもなんでもないいから。1人の太極
拳愛好家として、この本は薦める。）
いい本は、できるだけ多くの読者が買えば買うほど、評価もあがるから。
これだけのＤＶＤがついて１５００円は安いぞ！

140 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 22:57:07 ID:kbwiYoZF

スワイショウって何ですか？

141 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/29(日) 23:36:33 ID:Q9JLgXHL

>140
用（中の縦線がヒ状に折れ曲がっている・ポイと投げるの意だそうです）手
＝スワイシォウの間違いです…。

腰と腕の筋肉を解す準備体操と習いました。

142 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 01:23:25 ID:TCru92Xo

あ、用じゃなくてそれに似た字ですよね？

143 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/30(月) 11:56:25 ID:IPn2mMnp

>142
気になったので文字コード調べてみた
　Unicode：7529
　UTF8：E7 94 A9
　音読み：シュツ

144 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/05/31(火) 10:41:47 ID:PJLm0Iwx

わしとしてはあの学研の本は良いと思うけど?

145 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/05/31(火) 11:04:40 ID:Onelf0RA

>134
>そもそも四正太極拳を制定したのはなるべく初歩のうちから内勁を意識して欲しいからでした。
なるほど。

>あまりに外形を美しくするのにこだわる人が多かったのです。
こ、これは会社のトイレの鏡の前で一人単鞭の定式をとって悦に浸っている私は鬱になるべきでしょうか。
さらに、DVで撮影した自分の動画でさらに鬱になりました。

>雲呑さん
日々の練習の合間に読んでみる事といたします。

146 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 19:31:06 ID:QKYZaYpv

>144
簡化二十四式愛好家や某協会の人たちには面白くない内容かも。

たとえば…
（日本の太極拳ついて、と訊ねられて）
陳「日本人の太極拳は、音楽さえ流れれば何百人の団体でも一斉に始め、
一斉にピッタリ終わる事が出来る、これが最大の特徴です（笑）。よく
ここまで揃える練習をしたな、と驚くばかりです。（略）中国人には
そんなこと、出来ません（笑）」

147 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/05/31(火) 21:21:34 ID:/hdntU0N

協会とかの話出すあたりが橙っぽいな。（藁）

148 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 01:41:05 ID:mjO0N/Hb

こんなのを見つけました。
ttp://hw001.gate01.com/ryuuowin/index.html

149 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/01(水) 20:05:38 ID:5J2V1RRG

>>148
3ページ目の鷹爪拳のポーズって思いっきり表演用じゃんかｗ

150 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/01(水) 21:03:57 ID:XtrXoFkO

昨日は久しぶりに　師兄と夜の推手。
１月もサボると・・・・泣けてきました。
やっぱり仕事にかまけていちゃいかんですね。
梅雨を前にちょっと焦る泰山です。
雨よけのある公園を見つけなきゃなぁ。。。

151 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 10:53:54 ID:J7feEUah

>>146
これってさ、戦争やらせたら、やっぱ日本はつえ～って事だよな！
＞＞１４７
本でハイザン氏が言ってんだよ。

152 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/02(木) 21:32:08 ID:Ja1mg49r

>150
泰山さん
一日練、一日功。一日不練、十日空。
ということは30日×10日空＝300日空。
実に300日分の功夫が失われた計算になりまつ。

153 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 00:15:08 ID:WmOBibIu

このスレ見てると中国拳法してる事が
とても恥ずかしくなるな

154 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/03(金) 01:10:22 ID:vEOu3HHn

>>153
よくわかりませんが、ここに鏡を置いときますね。

155 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/03(金) 08:46:03 ID:q0QiO6oF

>152
一応、この１月練功できなかったのは推手だけです。
無論套路、基本功、刀は毎日やってます。
推手だけは相手あっての物だし、ＧＷに帰省したときに両親とする場合とやっぱり師兄とする時では違うじゃないですか。

まったく練習しない日なんてありませんよ。陳式大好きなんですから。
仕事で一人になったときも必ず、大纏糸糸　小纏糸糸は欠かせませんよ。
作業場に人が急に入るとあせりますが・・・
時間は作って練習しないとね。

156 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 01:50:47 ID:rYvtiyPO

>あまりに外形を美しくするのにこだわる人が多かったのです。
>>一人単鞭の定式をとって悦に浸っている私は鬱になるべきでしょうか。

中定身法の事は教えたと思うが、目に見える外形は美しくするのではなく美しくなるのである。
太極拳の場合は常に「運気」を考える。各種の基本要求、基本要領は如何に運気をスムースにするかを
目的に定められています。
最初は誰でも形を整えられますが、それは美しい形、動きのためではなくよりスムースな気の運行のために行う。
そうして出来上がった動き、形は如何に強い勁が出せるかを以て観察されるが、良くできたそれは大抵その門派の
基準で「美しく」仕上がっているはずです。
しかしながら「運気」と謂う考え方を正しく伝えられなかった日本の初期の太極拳界は如何に形を整えるかに
練功の方向が向いてしまった。
これは当時の中国側の教授の制限も有り、仕方がなかったとは言えこれからは大いに是正されるべきと思います。
　陳沛山老師が言っているのはそう言う事です。
なお、日本の太極拳に対する氏のコメントは別に愚弄しているわけでもなんでもなく、単に感心しているだけの話です。
（伝統拳の教師としては無駄な事をするねーくらいは思ってるかも知れんけどなー。）

＞まったく練習しない日なんてありませんよ。

あ～、よろしい。

157 ：烏骨鶏 ◆rIdeRv3c96 ：2005/06/04(土) 04:14:13 ID:R51wgZrE

最近はメンバーが固定されつつあるので、ちょっと宣伝させてください。
初参加の方、未経験者も歓迎します。

東京推手オフ第17回【6/11】土曜日

午後3時前後よりみなさんの気分次第まで。
　
http://navi.ag-aoyama.com/54100yoyogikoen.htm

いつも推手をやっている場所は上の地図の④のあたり。門から少し入って１００メートルほど進んだ木陰です。
遅刻早退はご自由に。遅れて来る方はその近辺で推手をしている集団を見つけて声をかけてください。

突発参加もO.K.です。怪我のないようにまったりとやりましょう。

※一応オフ板にもスレがあるので
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105004244/

158 ：148：2005/06/04(土) 04:42:30 ID:dy8JRGaz

表演型もでき、実戦でも通じると言うのが理想では？
フルコンタクト空手（士道館）の試合にも参加されるそうです。

159 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 05:34:12 ID:1SMejfir

太極拳やり始めたらパチスロ負けなくなりました。
気のパワーのせいでしょうか？

160 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 09:27:12 ID:O5r60ncm

>>158
表演が上手くできるメリットは？

161 ：お知らせくん：2005/06/04(土) 14:51:26 ID:S3TaTy+u

本日、2005年6月4日土曜日、夜8時より神奈川県平塚駅北口徒歩15分の追分交差点地下通路にてアカペラ・ワンマン・ストリート・ライブが行われます。
出演:ひうまんてくの☆禁煙地帯
(ホ゛ーカル・禁☆円四郎)
後援:S.A.N.F.T.T.O.

曲目:「カモンタツオの替え歌メドレー」「禁煙ブギ」「北京の街で'89.6.4.」ほか

162 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/04(土) 17:15:35 ID:OHr5Ct76

>>159
弟子にしてください！

163 ：おたきち：2005/06/04(土) 22:26:38 ID:UVSgyvOX

こんばんわ。
また、某（迷走する(社）日本武術太極拳連盟を斬る！）掲示板で切れてからん
でしまいました。（笑）
いい年をしてみっともないことで、反省しております。

それはそうと、今日、大阪で開催されていた、陳正雷老師の講習会に参加してき
ました。
老架１路の講習会でしたが、ポイントを指摘しながらの講習で、套路を何度も繰
り返しながら、ヘトヘトになりましたが、１路を最後まで指導していただいて、
充実の一日でした。
わしごときの質問にも丁寧に答えていただいて（中国語はできんので、体で、
「これ」とやって見せたら、「ちゃう。こうすんねん。」と体で教えてもられま
した。）うれしかったですのねんのねん。

来年も行きたいとおもってますだ。

164 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/04(土) 22:28:34 ID:gVL09ufP

>156
　お師匠様
コメントありがとうございます。形が自然に美しく見えるよう套路をがんばっていきます。
　陳沛山老師のお話も理解できました。
本を探してみましたが、近くになかったので、明日の神保町散策の時に購入しちゃんと自分で読みたいと思います。

始めるのが遅かった分可能な限り練習時間を作らないと誰も時間なんて作ってれませんからね。
一応可能な限り陳式の練習をするようにしております。
でも、今日の雨はチト困りました。夕方の練習すんべー。と思った直後にアレですからね。。。

>157
烏骨鶏さん
教えてくれてありがとうござます。でもごめんなさい。その日は　師匠と練習入ってるんですわ・・・
しかもその後家庭サービスも入っているので、そちらへは行けそうもないです。
いずれ一度は参加させていただきたいので、その時はよろしくお願いします。

>159, >162
笑いました。
パチスロって動体視力が勝敗を分けるんじゃないんですか？
気？？運気の「運」に頼ってませんか？

165 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/04(土) 22:31:01 ID:gVL09ufP

>163
おたきちさん
　陳正雷老師の講習会参加されたのですか。
さぞ、有意義な週末を過ごされたと推察されます。

良かったですねー。
v(^-^)

166 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 04:26:15 ID:OQlR5t59

>160
表演が上手く出来なくてもよいと思える理由は？

167 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/05(日) 08:45:05 ID:dhr2LPB0

メリットがわからないからじゃないの？
知ってるなら教えてやれば？

168 ：高柳・好：2005/06/05(日) 16:49:39 ID:d01LRxG/

>156
ある時、団体表演の練習を見てください。と、頼まれた先生、一通り見てそっけなく”いいんじゃない”

表演会終わって、次の日の練習で・・・”○○さん、もう表演会は終わったんですよ｡内勁を意識して！”

その方は１０年以上経験のある方なのですが・・・日本の外形を意識してしまうことは根が
深いと思いました｡

ところで、四正太極拳の質問は陳氏太極拳協会のHPの掲示板に書き込めば、いろんな人が
答えてくれる思うのでそちらでお願いします｡先生も時々覗いているみたいだし。
それではみなさん、さよなら～

169 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 06:52:07 ID:Tya9jnNj

>>159
負けました。気のせいだったようです。

170 ：おたきち：2005/06/07(火) 20:54:24 ID:wzOzA59J

おばんです。
套路や基本功をやるときに、「気」を意識しなさいとか言われるんですが、気って
本当は、なんんなんでしょうね？
この間の講習会でも、単鞭の姿勢で、「右手首、左手中指の先、頭頂の百会から、
３本の気の柱が天まで上っているように意識してください。」というようなことを
言われてそのようにしたのですが、いまいち、よくわかりませんでした。
気ってなんなんでしょうねえ？

171 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/07(火) 21:11:53 ID:IQ21r46y

>168
高柳さん
あらら、でわまた。

>169
おたきちさん
私もね、、、、、わからないんですよ。
英語だとEnegy flowと言われているのかな。という認識なのですが、
意念とも違うのかな？なんて思いながらも、套路を繰り返すときはまだ姿勢と呼吸と視線を気をつけてやるにとどまっております。

今日はちょっと遅いですが、これから兄弟子と夜の推手です。
でわ、行ってまいります。

172 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/07(火) 22:22:56 ID:dqIwNmJY

>>171
套路やってるとき、気を纏った感覚無い？
無ければセンスもないと思う。

173 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/07(火) 23:47:11 ID:IQ21r46y

本日は定例の兄弟子との夜の推手
いい汗かきました。
小一時間ほど打輪を打ち、大リーをして堪能。
週末が楽しみなり。

174 ：双按：2005/06/08(水) 01:11:37 ID:9htPY86t

＞気を纏った感覚無い？

どっちかというと力を上手く抜いたときにその間隙を埋めるごとく
体の中の何かの筋道に沿ってゆっくりと暖かいものが流れる感覚があるんですがね・・・外に纏う感覚が正しいのかな？

175 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/08(水) 01:58:10 ID:CHl3O/GX

>>174
「外に纏う」のを指導する人は、

心源流の人かも。

176 ：おたきち：2005/06/08(水) 04:48:41 ID:i0IvkF8S

>171
泰山さん。
そうですよねえ。わかりませんよねえ？（笑）

套路や基本功の時に、掌のくぼみの部分があつくなったり、指がしびれる感覚が
あったら、それが「気」の感じだ、てなことも言れました。
確かに、ランザイやったときに右手の中指がしびれるけれども、それって、腕の
「スジ」がのびるからあたりまえとちがうのん？って、思いました。（笑）

ただ、套路や基本功をやっていると掌が硬く、重くなって、人差し指と中指がし
びれてきますが、その感覚は単にスジがのびたときとは違うのは確かですね。

ともあれ、今のわしのレベルでは、套路や基本功のときは、力を抜いて形を正し
くするように気をつけてやるくらいしかないですわ。
そういう「気」ならいっぱい感じてますわ。（笑）

177 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/08(水) 08:36:20 ID:uEdr2TgY

>176
おたきちさん
いやー、なんかご同輩！って感じでうれしくなります。
私もまさに套路や基本功、四正、四隅の動作を力まず、正しい形（正しい過渡式？）を心がけつつ、
最近ようやく呼吸と動作のシンクロを計っているところです。

実は太極拳よりも三体式取った時の方が掌に熱感感じたりして・・・

でも、太極拳での気の流れとかを実感したいなー。
　お師匠様には今の段階では気にする必要ないぞ。といわれているので気にしません。
まずは正しい動きが大切だと思っております。

178 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 00:46:24 ID:W6gV2Dt6

心配せずとも気は流れとる。生きてるからなぁ。
今は形と動きを整えてそれがさらにうまく流れるようにしている。
ある時それを感じて、理解できればごく普通の感覚になる。

179 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 08:24:22 ID:u5sKDgaP

太極拳をやりたいのですが､経済的時間的都合で中々教室に通えません｡
とりあえず独習しようと､陳沛山先生の本を買いましたが､
独習はやはり危険なのでしょうか？

180 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 08:33:29 ID:DhZuENuq

>>154 まだ言ってるよ。
できた当初セキュリティがかかったって嘘も百編くりかえせばホントになると信じてるとこがナチスなみに痛くて笑える。

181 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 08:36:04 ID:DhZuENuq

誤爆ｽﾏｿ

182 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 12:37:36 ID:tuplXm88

>>179
独習する暇があるなら寝る。

太極拳、空手などの武術に限らず、学び事全てに当てはまる。

183 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 20:06:43 ID:H2h5sfkn

>>179
危険なことは無い
気が練れるようになるまでは
本よりＤＶＤの方が細かい動きや早さも解るよ

184 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 20:13:13 ID:DeWFGSa7

>>179
地方にいるとなかなか太極拳をしたくてもできませんよね。
私も昔そうでした。教室あるところが家から車で片道２時間とか……。

で、独習はやはりおすすめできないんですけど、それでも推すとすると私は「広播太極拳」がいいと思いますが、
どうでしょうか？
広播太極拳は日本でいうラジオ体操にあたる簡易版太極拳なのですが、利点は動きがわかりやすいこと、狭い
スペースでもできることです。
あと、後に本当に太極拳を習う時の理解の助けにもなってくれると思いますが。

185 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/09(木) 22:49:39 ID:ClKhPUvo

>>179
独習より胴体力トレにしとけ。

186 ：おたきち：2005/06/09(木) 23:39:48 ID:315uvQ75

>179
独習ねえ・・・。
わしも習い始めのころは、あせって早く覚えようとして、ＤＶＤ見て覚えよう
とした。
けど、そうやった後で、教室に行って師匠に習った時にわかったのは、
「ぜんぜん違うことを覚えようとしていた」
ということ。

しょせん、画像は画像なわけで、先生に実地に手本を見せてもらい、間違いを
直してもらって覚える動作と、自分勝手に画像を見て覚えた動作って、違ってた。
今は、師匠から習うまではなにもおぼえようとは思わない。
ＤＶＤは持ってるけど、あとから、「あそこんとこの順番はどうだっけ？」とか、
細かい「つなぎ」の動作の確認や顔の向きやらのチエックにしか見ない。
（要は復習専用。）

わしには独習が危険、かどうかはわからない。けど、無駄なことに労力と時間を
費やす可能性を考えると、お勧めはしないよ。

187 ：双按：2005/06/10(金) 18:43:13 ID:RhXFeJwi

太極拳は非常に繊細な技法です（ほかのすべての武術がそうでないとはもちろんいいませんが）

上達までの段階としては
トウロやタントウで師の動きを目に焼き付けながら
また師より逐一修正をうけながら
姿勢を覚えファンソンを覚え勁の運用を覚え無意識に出せるようになるまで体にしみこませる

そして覚えたことを推手や対練で実際に相手をおいてその相手にトウロで覚えた
勁を作用させることができるかを確認しできなければまたトウロでやり直す

といったような感じです
トウロの修正はその人がどの段階まで内功や身体感覚を開発しているかにより
その都度微妙にかわり、下手をすると各段階ごとにミリ単位で直されます
ほかにも昨日習ったことができるようになると次の日には姿勢を微妙に変えられたりもします

188 ：双按：2005/06/10(金) 18:45:33 ID:RhXFeJwi

私は実体験としては
仕事の都合で一ヶ月ほど道場に行けず
その間自分で時間を作って練習していましたが

やっと道場に行けるようになったら以前の続きではなく
基本功から再調整をうけました

自分で練習していても変な癖が増強されていたらしかったです

こういったことはＤＶＤでは代用できないのではと思いますがいかがでしょう？

189 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 19:16:06 ID:canpAuFe

>>188
そう思います。
武術目的なら指導は当然受けるべきでしょう。
でも気功目的なら自力でも良くないかなと。
あ、でも偏差に対処できないか、　大丈夫か？

190 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/06/10(金) 19:26:43 ID:LZpULhrb

>189
気功目的でも練習失敗すると、上実下虚とかになって偏差になりやすくなるので、やはり指導してもらった方がいいです。

191 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/10(金) 19:27:24 ID:iZGrgdre

>178
いつもありがとうございます。
気は明確に感じたいですが、今は　お師匠様の言うとおりを信じて精進します。
明日は雨だけれど　お師匠様に会うのが楽しみです。

既に皆さんか書かれていますね。
独習はお勧めできないと私も思います。
金銭的な余裕が無ければ、まずは通いでなく体験させてもらえるところへ行って、
基本功なりを覚えてそれをじっくりやり続けてからでも良いのではないでしょうか。
基本功って本当に遣り甲斐がありますよ。
大纏糸糸一つ習えば、かなりの期間楽しめるはずです。
独習だと本を片手に動いたり、DVDでも画面を見るために顔の向きが変わったりしてしまうと思いますので、
お勧めできないと思います。
でも、せっかく陳式に興味を持たれたのですから、その気持ちを是非展ばして欲しいです。
がんばってください。

192 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 20:39:06 ID:eYW3UAHH

四正太極拳の講習を陳氏太極拳協会柏主催で行うそうです。
…いいなぁ。

ttp://www.jp-chentaiji.net/ivent/05/kashiwa200507.htm

193 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 20:45:19 ID:3pTOO6oh

>そして覚えたことを推手や対練で実際に相手をおいてその相手にトウロで覚えた
勁を作用させることができるかを確認しできなければまたトウロでやり直す

私は最近は反対に相手を使って覚えた勁をトウロに生かす、フィードバック
するという感じかな。まあ色々と経験あるので太極拳の長所もあれば
やはりトウキャクなど蹴り技などは力技という感じがするので。もっと体幹部の
なりを使うようにしたりとか。

194 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/10(金) 20:48:50 ID:3pTOO6oh

またポン、リー、ツァイ、レツやチンナなどは合気道家とやったときに負けたなあと
感じた。それからかなあ対練稽古をしっかりとやるようになったのは。

195 ：179：2005/06/11(土) 18:27:44 ID:NAQD9opj

みなさん､貴重な御意見ありがとうございました｡
やはり独習はやめた方がよさそうですね｡
私は独学で小学校の算数から勉強して､大検→大学の数学科に進学しましたもので､
一人でもできるという慢心があったかもしれません｡
太極拳のような精妙な身体技法は身体を壊す危険がありますね｡
やれる環境になるまで気長に待つことにします｡

196 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/12(日) 04:20:30 ID:vxWFxOkU

昨日はほぼ丸一日指導をいただきました。
楽しくも、ハードな一日。。。。
で、激しく落ち込んだ一日でもありました。
曰く、まだ体操のレベルであると・・・・
私の一路はまだまだ気を感じる段階ではないような動きだそうです。
連綿不断ができておらず、ぶつぎりな動き。
猛省しております。

197 ：おたきち：2005/06/12(日) 06:50:28 ID:A4qpKSNr

>196
「今、できない」ということは、将来できるようになる可能性を秘めた状態
のことなのであります。
コツコツと練習しておれば、いつの日にか・・・。

かく言うわしなんか、週に３回は酒飲んじゃって、練習しないもんね。（笑）
まあ、「そーのうーちなんとか、なーるだろーなー」てな具合に、ニッポン
無責任太極拳修行者やっとります。

198 ：& ◆Jx3uuDAUoo ：2005/06/12(日) 11:17:58 ID:DQgb4ZhD

そんな護身拳じゃぺちっとしか音でないよー

とか

姿勢を修正されると後ろにバランス崩して倒れたり・・・

ポン勁が全然無いねーとか

老師にいわれまくってますよorz

みてろーいつかできるようになってみせる

199 ：双按：2005/06/12(日) 11:18:27 ID:DQgb4ZhD

名前化けした＾＾；

200 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 00:52:48 ID:mgJka+DS

ここにいる人に質問
本当に太極拳で空手の有段者とまともに
実践できる人いるの？

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 00:53:40 ID:Pd3gbWGt

双按さんて、とってもお上手な方だと思っていたけど、
私と同じレベルだった。

202 ：双按：2005/06/13(月) 02:11:50 ID:tabYCRhd

>>201

泰山さんの方が先輩です＾＾

203 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/13(月) 02:24:54 ID:LOMhCnnJ

3年経っても連綿不断出来てません。
欝です。
反省して　師爺のＤＶＤ見て現実逃避してます。（嘘）
まだ、脳内で　お師匠様の動きを再生できるのほどの脳力には達していないのだよなぁ。。。
がんばれー。－＞俺
しかし、土日予報が外れてよかったですね。
タプーリ練習できました。

204 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 12:29:39 ID:7guzZ5GA

近くに陳式のまなびやがある人はいいな
俺には大会目的のサークルしか選択肢がなかった。

島から大会に出られるレベルになったら陳式の演舞をしっかり
目に焼き付けて帰りたい

205 ：& ◆bLDZf./c4g ：2005/06/13(月) 18:33:04 ID:ap5u5ToB

206 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/13(月) 18:33:52 ID:ap5u5ToB

207 ：双按：2005/06/13(月) 18:34:46 ID:ap5u5ToB

ぐは、ブラウザの調子がおかしい＾＾；

＞近くに陳式のまなびやがある人はいいな

片道２時間かけて電車を二回乗り継ぎです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

208 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/15(水) 00:03:19 ID:9nxNRbVH

...恵まれているかも・・・・
原チャリで４０分で　お師匠様のところへいけるし、
火曜日は大体兄弟子と夜の推手会毎週やっているし。。。

だとすると、やっぱり自分の練習の濃さが足りないって事だな。。。。
猛省をしなければっ。。。。

209 ：おたきち：2005/06/15(水) 19:26:44 ID:QTExgSyF

ネット上で、陳二虎という人を見つけたのだけれども、どういう人なんでしょうか？
誰か知りませんか？陳氏２０世だということなんだけれども・・・。

210 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/15(水) 23:29:17 ID:Vf+fzxOh

>>207
近所の文化センター探せよ
太極拳くらいならどこでもあるだろ

211 ：双按：2005/06/16(木) 01:09:22 ID:ajR+BYwd

太極拳がどこでも同じと思うあなたは釣り確定

212 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/16(木) 08:54:17 ID:p2ZMGX+L

>211
どこでも同じじゃないの？

213 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/06/16(木) 11:11:34 ID:qCPAkm1F

>212
教えてる人が何を学んでたかで違うので。
これを貼っといてみる。
ttp://www.gaopu.com/taiji1.0.html

214 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/16(木) 11:26:07 ID:fTkokVk+

最近書店で見かける陳氏の四正太極拳とこのスレの陳式は別物？
過去ログ読んでるとそうみたいだけど、じゃあなんて陳氏の名を冠するのさ。

215 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/16(木) 13:07:29 ID:ZmVESYNL

陳沛山老師は陳式の一流派である小架式の系統だから陳式になる

216 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/16(木) 15:19:52 ID:jPII9qCu

211
所詮は習ってる立場の程度で違いがわかるのか
ただ思い込んでるだけだろ知ったかぶるなよ

217 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/16(木) 15:27:09 ID:ZmVESYNL

橙？

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/16(木) 15:37:42 ID:p2ZMGX+L

>213
ありがとうございます。

>217
太極拳スレで煽りっぽい言動をみると何でもオレンジ認定してしまう、
あなたの心は相当病んでいます。

219 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/16(木) 15:40:55 ID:/I4gaBNc

>214
陳姓の　陳沛山老師が作り出したのだから、陳式といっても問題ないのでは？
それに、以前どこかでどなたか書いてらっしゃいましたけど、多くの老師の方々が、
派に拘らず、太極拳の原則に則っている物は、太極拳であるとおっしゃっているほどなので、
拘らなくても良いかと。

また、ここのスレでは主に陳式太極拳を中心に語ろう。という方向性でよいと思いますので、
太極拳から大きく外れない以外は良いのではないかと考えます。

盛り上がる必要も無く淡々と紡いでいければよいのでは無いでしょうか。
淡々と連綿不断にね。

220 ：双按：2005/06/16(木) 20:09:13 ID:C/VLITAf

なんか相手するエネルギーももったいないので
煽りは化勁で！

221 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/16(木) 20:32:16 ID:f5/S65ew

>>219
>淡々と連綿不断にね
にやり。現在の課題ですね。

222 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/16(木) 21:08:42 ID:/I4gaBNc

>220
双按さん
Yes!!
We love 化勁!
で行きましょう。

223 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 00:37:10 ID:WTg1EUmp

＞We love 化勁!

We need 化勁! ...では？

224 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 00:45:06 ID:xLi2wUgO

それをいうなら
我要化勁
我愛化勁
とか。

225 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/17(金) 01:03:49 ID:rq7AXyJ9

>223
確かに。
必要でありますが、今は愛してやまないです。ポっ
現状ではまだまだ手が届かないので愛でＯＫ．

226 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 10:26:09 ID:pmpQZXe+

太極拳やりはじめてから水虫が治ってみました。
気のパワーが高まってきたみたいです。

227 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 15:12:40 ID:eTlkwXKK

>>226
ほんとですか？
ワキガもなおりますか？

228 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 15:44:38 ID:Eki9ci2n

>>226ワチはインキン直したい！

229 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 15:47:46 ID:qdA2eKmf

>>194
同じ経験あります（笑
僕は大東流の稽古で感じて、それ以来友人の稽古について行くように
なりました…

230 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/17(金) 15:50:00 ID:JliQei2l

（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ氏太極拳

231 ：おたきち：2005/06/17(金) 23:24:36 ID:2mkdg2UN

あ、ほんまや！
言われて見てみて気が付いたけど、あれほど汚かった足の裏がきれいになっとる。
水虫は不治の病のはずやったのに・・・。
太極拳恐るべし！

232 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 03:37:05 ID:CpK8KV1n

血行が良くなって、新陳代謝が活発になったからでしょう、水虫治ったの。

233 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 11:26:15 ID:ip3dzKT5

太極拳やってたら街で肩で風を切って歩くようになってました。
気のパワーが高まってきたみたいです。

234 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 11:28:45 ID:ip3dzKT5

>>227
ワキガはアップします。エイトフォーして下さい。

>>228
インキンは直るかも

235 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/18(土) 12:39:51 ID:HE+eEX/N

>>233
「気」のせいですね。

236 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/20(月) 15:33:48 ID:RonA1Af0

太極拳で水虫が治るなんてそんなまさか・・・・
足の裏がきれいになったのは、動く事で足の裏の新陳代謝があがったからでわ。。。。

あっ！！私も足の裏がきれいになってる・・・

「気」のせいですね、きっとそうだ、そうに違いない。

237 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 00:24:51 ID:1+W0iWsT

age

238 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 02:21:31 ID:WrGi+FZQ

病は「気」からですよ。

239 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 02:44:36 ID:uS2TG+5R

洗えよ、てめーら

240 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/21(火) 12:43:53 ID:+rn3k0by

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1119320876/

241 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/22(水) 20:00:03 ID:dw+/2UD9

梅雨っすね。
外練が減るので、屋内で纏糸糸練習を中心にしております。
幸い、屋内でお昼休みに套路打てるようになったので、助かっております。
たまには、人脈を使ってみるものだ！

242 ：おたきち：2005/06/22(水) 20:56:27 ID:8zGnv2HO

>241
こっちも、室内で基本功ばっかっすよ。
最近、やぼ用で夜の套路練習がなかなかできなくて、こまってまっす。
朝早くやればいいんだけど、ううーん、起きられんばい。

243 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 04:07:34 ID:z+vhXM2q

太極拳だけやっても気功の効果はありますかね？
｢超健康体｣を目指して模索していますが､気功はどうも退屈で･･･

244 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/06/24(金) 10:38:03 ID:VRy4fZVK

呼吸と動きが一致していれば（他にもいろいろあるけど）気功的要素は十分にあるのでは？

245 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 10:44:39 ID:38+6kAu4

太極拳も退屈だよ。ただクルクル動いてるだけだから。

246 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 12:01:55 ID:TU8PMqzU

ありゃただグルグルさせてんぢゃなくて身体全体を使って運勁してんだ気持よくてたまらんぞ

247 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/06/24(金) 12:14:02 ID:bkb+72Ko

>>246

確かに。

248 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 12:20:58 ID:DG788Oek

>>245
肩・肘・手首・指先の回転を意識することです。
それだけで、その『退屈』から抜けられます。

249 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 21:01:20 ID:ZpuaTbwK0

今日事務所で練習してたら所長が『おっ？盆踊りの
練習かい？』と言われた。
凡人にはこれが殺人拳とは
知るヨシもないだろう。

250 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 21:05:49 ID:yxdtmB/vO

今日農場でｶﾎﾟｴﾗの練習やってたら
所長が「お、盆踊りの練習かい？」と聞いてきた。
白人にはこれが殺人拳だとわからないのだろう。

251 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 21:15:12 ID:kJo26hl+0

>250
ダウト！
白人には盆踊りなんて習慣はありません。

252 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 21:22:53 ID:dEY6PvGj0

今日農場でｶﾎﾟｴﾗの練習やってたら
所長が「サボってんじゃねぇ！」ととムチを振るって来た。
白人にはこれが殺人拳だとわからないのだろう。

253 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/24(金) 22:40:06 ID:2fgxsees0

連綿不断に気をつけ、重心が上下にならないように気をつけ、呼吸を動きとあわせ,etc
さまざま注意点を気にしなければならない、太極拳の套路で退屈なんてありえるのですか？
基本功ですら、陰陽が転換する時に惰性でやるとぶつ切れになってしまう、センスのない泰山は退屈するなんてまだまだ先みたいです。

254 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 23:28:37 ID:bkb+72Ko0

よろしい。

255 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/24(金) 23:57:31 ID:eZHFcuh50

>>252
今日農場でｶﾎﾟｴﾗの練習やってたら
所長が「「踊ってんじゃねえ！」とムチを振るって来た。
白人にはこれが殺人拳だとわからないのだろう。

256 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 00:50:49 ID:D8F3f7cs0

殺人拳だって言ってて恥ずかしくないか

257 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 00:58:15 ID:tdqXc9aOO

ネタにマジレスかっこいい。

258 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 02:46:30 ID:vKsqBqfH0

今日道場で太極拳をやっていたら『おっ？うまくな
りましたね。自然と調和しつつあります。』といってきた。凡人にはこれがモロ人工物なシロモノとはわか
らないんだろう。

259 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 02:59:31 ID:PE046BGQ0

人間が育てた花や草も土にかえる事ができます。
人間が育てたシロモノが自然と調和してもおかしくありません。

でもネタにマジレスはｶｺﾜﾙｲ

260 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 06:49:13 ID:ziVRgmuZ0

>>255
今日農場でｶﾎﾟｴﾗの練習やってたら
所長が「「サンボってんじゃねえ！」とムチを振るって来た。
白人にはこれがｶﾎﾟｴﾗだとわからないのだろう。

261 ：243：2005/06/25(土) 10:28:02 ID:4e1RPfN9O

みなさんありがとうございます｡
太極拳は楽しいですよ｡｢拳児｣読んでましたからねw
なんかその気になれます｡気功は体操という感じで･･･
このスレでも話題になっている､
陳沛山老師のムックを立ち読み(ｽﾝﾏｾﾝ)しましたが､
ここに効くあそこに効くと色々書いてありました｡
あれはどうなんでしょうか？

262 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 13:12:10 ID:Kh+wuJ5j0

健康なんてどうでもいい。
俺らはどう合理的に人を殺せるかを研究してるのだから。
健康なんてのは結果論。健康自体を目指しているだけで、
それは太極拳じゃない。それこそ体操。
退屈だろうとなんだろうと黙ってクルクルヒョコヒョコ動くんだよ。

263 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 13:24:59 ID:tdqXc9aOO

ダンスなんてどうでもいい。
俺らはただ秘密裡にどうしたら白人に対抗出来るかを考えるだけ。
ダンスなんて結果論。ダンスだけを目指してるだけでは、それはｶﾎﾟｴﾗじゃない。
それこそダンス。
楽しかろうがなんだろうが、ただ伴奏にあわせて踊るふりをするだけだ。

264 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 22:21:09 ID:fyk6OlvA0

健康の為なら氏ねる！

265 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/25(土) 23:58:29 ID:l9mq+BRW0

>>262
たまにいるよなこういう奴
合理的ってどういう意味だよ

266 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 01:05:23 ID:Y3zH/qFO0

http://www.taijiquan-wenti.com/upload/bbs.cgi
ここに張ってある寸勁？はどうよ？

267 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 01:19:28 ID:8NLk0A+Y0

どうもこうもないだろ

268 ：& ◆/fnCsjv8bE ：2005/06/26(日) 01:55:41 ID:clIqgkS10

>>266

マルチ非常にウザイです
太極拳やっているひとなら縦回転の勁でわかる話です
ただ表面上に現れる動作を極力消そうとしているようなので
威力が落ちていますけどね

269 ：双按：2005/06/26(日) 01:56:09 ID:clIqgkS10

化けちゃいましたが>>268は
私の書き込みです

270 ：おたきち：2005/06/26(日) 07:36:49 ID:xyQ/w1QT0

「健康のためなら死んでもいい！」っつうのは、ある意味正しと思うっす。
確か、そのものズバリのタイトル本があったはず。アメリカの健康ブームがなぜ
起こったか？について、調べて書いたもんだったと記憶している。
何十年も前から、将来的にクスリ代やら健康保険やら老人医療のカネがばんばん増
えそうなのをなんとかしようとして、政府がいろんなキャンペーンやったのが功を
奏した、というような内容だったと思う。
アメリカさんを賛美するわけではないが、あの国は調査というのを徹底的にやって、
招来起こりそうな問題に対して本気で行動したりするから、その点は偉いとおもう
っす。

271 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 12:34:15 ID:TbLUrLME0

>>268-269
あれだけの映像でそこまで言っちゃって大丈夫ですか…？
正直私にはあの映像だけでは
長期の経験者か初心者か、想像でやってるだけの人か判別不能ですが。
あの動作を撮るためにペットボトルを叩く必要性も感じませんし。

272 ：闖海王＠Ｂ系Ｂ級 ◆Rumble.MOE ：2005/06/26(日) 21:42:48 ID:s9NKgk6X0

タダの手打ちにしか見えんなあ。
前膝の動きとか、手の動きとか消せなかった？
後ろ足もうチョット絞ってみ。
とか陳式スレで言っちゃったｗ

273 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 22:11:20 ID:7vdOV/QMo

合理的＝目的を達成させるために無駄がない。

武術は戦闘において攻防一体となっており優位になる
ために実に合理的に出来ている。山田理論をみればわかる。

274 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/26(日) 22:37:06 ID:8QUOJHivO

山田理論から学ぶようじゃ何もやってない口だろw

275 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 00:00:10 ID:xejLo/op0

手打ちもクソもない。ただユラユラ押してるだけ!(爆)

276 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 00:50:01 ID:XbcKAUCW0

寸ケイとは一寸の距離からの打撃で相手を倒す威力の攻撃の事をいう
この映像の打撃では女子供でも倒せないんじゃないか
それにあの立ち方ではケイもクソもないだろ

277 ：双按：2005/06/27(月) 08:13:27 ID:eiTQVAYl0

厨Ｋ氏はアップ掲示板でもロンジャイとはちがって自分でもまだ発展途上の段階であると認めていますし

あの画像が太極拳練習者のどの段階であるかがわからないもしくは手押しに見える人は
勁が見えるほど目が肥えてないのだと思います
わたしも画像だけで判断したわけじゃなく書き込みも見たうえで>>268のように考えました

＞寸ケイとは一寸の距離からの打撃で相手を倒す威力の攻撃の事をいう

その定義は酪農派の定義？　たとえば人を倒せない正拳は正拳とは言わないのでしょうか？
初心者の段階の正拳っていいません？

278 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 08:42:23 ID:O5xYdkwn0

>277
太極拳歴たったの2年でそこまで眼が肥えるってのは天才か嘘つきだな。
あっ、眼が肥えてるだけの口先評論家だったか。

279 ：双按：2005/06/27(月) 09:17:37 ID:/wePJEXa0

そりゃ老師の動きを常日頃目に焼き付け
ぶっ飛ばされていればいやでも身体にしみこみますって＾＾；

280 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 09:40:45 ID:wBeqCmlSO

もしあれがケイならゆれずに細かく振動をつづける。
ゆらゆらゆれてるのは「発力」。
双ｵ安の師匠は明ケイどまりかと世間が誤解するような自己弁護が好きなできた弟子でございまする。

281 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 09:44:24 ID:5lw2DK+UO

橙乙

282 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/27(月) 09:51:05 ID:rll1GG850

双按さんほど達していないので、他の人のをどうこう言える立場ではないので、動画についてはコメントはしません。
しかし、私が思うに、件の人がご自分でがんばっている過程を記録しつつ誰かにコメントもらいたいのかな？とは推察いたします。

私も双按さんのようにコメントできるくらい自分を磨けておればいいのですがねぇ。
残念！！

でも、　師父の寸勁がキク事だけは実感しているんですけどね。

283 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 13:24:23 ID:cp1DQKH70

双按って雄心流を破門になったしとでしょ？

284 ：闖海王＠Ｂ系Ｂ級 ◆Rumble.MOE ：2005/06/27(月) 22:06:12 ID:TZujVPPP0

河北派、とか言われてもなあ…

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 22:20:48 ID:n8H/Hwmx0

なんか以前の
呉チンとか麺屋動画みたいな物議を醸しそうだな･･･ｗ

286 ：闖海王＠Ｂ系Ｂ級 ◆Rumble.MOE ：2005/06/27(月) 22:24:35 ID:TZujVPPP0

「厨氏Ｋは猫だニャンと実はマブダチで…」とか政治的な問題になって、アンチ全員悪者。みたいな。
もしくは御大自ら「あんな素人臭い動画をゥｐするンじゃない！」と一喝。

ドッチにしてもくわばらくわばら…

287 ：闖海王＠Ｂ系Ｂ級 ◆Rumble.MOE ：2005/06/27(月) 22:27:13 ID:TZujVPPP0

ともかく>>266は
＞ここに張ってある寸勁？はどうよ？
って聞いてるんだから、感想に対して返事をするのは礼儀だよな。最低限の。

288 ：双按：2005/06/27(月) 22:47:23 ID:0sfSVgC20

揺れずに細かく振動を続けるのは横の勁であって
縦の勁はブルルッというよりガバッとかボガッという感じで衝撃が来ます
最初は横で発して同じ動作を縦で行えるようになると予備動作がだんだん無くなっていくと
聞いたことはありますね

289 ：双按：2005/06/27(月) 22:54:33 ID:0sfSVgC20

>>266
はあちこちにマルチ貼り付けしてるし自分の意見を述べていないことから
ただの釣りかと・・・・

290 ：闖海王＠Ｂ系Ｂ級 ◆Rumble.MOE ：2005/06/27(月) 23:03:39 ID:w5YqQNTl0

>>288ウチラの場合は前足系（小アーチ、大アーチ）後ろ足系（同）に分類してます。
ただ、最初から後ろ足でやってます。別の運動構造、と認識してます。
動画は前足系（横）の動きの方が強いような？

291 ：双按：2005/06/27(月) 23:29:05 ID:0sfSVgC20

うちのところは技によって違いますね
まあ用法によって使い分けたりもしますが
前足　後ろ足　両足と三つあります

292 ：双按：2005/06/27(月) 23:40:46 ID:0sfSVgC20

アーチの違いは足の重心をつま先側にするかかかと側にするかの違い？

293 ：闖海王＠Ｂ系Ｂ級 ◆Rumble.MOE ：2005/06/28(火) 00:26:26 ID:bFfsw5ne0

>>292そうレ～ス。
後ろ足つま先系は他にアメフト、短距離走、ジゲン流等があります。（＜聞きかじりだが）
起点が違うことによって、使うケイドウ（あんまり使いたくない言葉）が必然的に変わってきます。
メリットは前足がフリーに使えること。
デメリットは日常的には使わない、それなりの筋肉量が必要、
そして（コレが一番重要）後ろ足が辛い
と言う特徴があります。（動画とは関係ない話だが）

294 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 08:04:14 ID:FAFxTyipO

>>288 釣り兼ｲｲﾜｹ捏造乙。
縦のｹｲは形意的に背骨の波状運動を併用することによってモーションを小さくする事は可能だがむしろこちらのほうが寸ｹｲむき。
横のｹｲがこの場合引き手をきかせた腰の水平回転運動をさすなら、むしろそちらのほうが明ｹｲ的。
いずれにせよ、どちらでも飛ばしも浸透も両方可能。

295 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 16:18:12 ID:Ol4jT9SFO

で矛盾点はドコなんだ？

296 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 16:40:04 ID:m8RF20vc0

>>266に関する質問。
・前足が動いているというよりも
　ペットボトルを押したことによる反作用で
　腰や足が後ろにずれているように見えました。
　足を突っ張った状態ならああなっても普通に見えるのですが。
　前足をどう使っているのでしょう。

・Ａさんのいう「水の中に走る打撃線」というのが
　私のパソコン画面では確認できませんでした。
　どのようになっていたから技術的に正しく、また
　どうなっていたら正しい打ち方ではないと言えるのでしょう。

297 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 16:59:32 ID:Ol4jT9SFO

撃った本人に聞かないのか？

298 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 17:00:59 ID:m8RF20vc0

>>297
なんか直に書く気が起きないんです、あそこ。

299 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 18:30:37 ID:CsP9Fjwy0

ペットボトルの反作用だったら上半身が動くだろ普通。
前足を踏み込んだ反作用を土台に背骨を波打たせて腕を打ち出してるんだよ。
だから腰と足が後ろにずれるワケだ。
後ろ足の伸張力を使えばもう少し動きが抑えられただろうにな。

300 ：双按：2005/06/28(火) 18:34:53 ID:u1rufD4G0

>>296

打つ直前にかわいらしく前足が動いてませんか？
膝のところに注目すると良いかも」

>>294
また橙さんですか

＞縦のｹｲは形意的に背骨の波状運動を併用することによってモーションを小さくする事は可能だがむしろこちらのほうが寸ｹｲむき。

だからその縦の勁つかって体動をできるだけ見えないようにして
打ってるんだろうと最初から言ってるわけですが・・・・
まさかフォローしてくれてるの？　不気味だからやめてください・・・・
じゃあ以後化勁で処理します

301 ：双按：2005/06/28(火) 18:37:28 ID:u1rufD4G0

浸透スレじゃないけど
個人的には太極拳は発勁動作で地震のいわゆるprimary waveを体内で作り出しそれを相手に伝達させることで
浸透させているんだと思います。怖いですね・・・・

302 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 18:45:25 ID:CsP9Fjwy0

太極拳の発勁だったら二軸を急激に転換してトウ勁使うのが一般的だが
こいつは太極拳と言いながら形意的発勁してる。
Aさんが河北だと言ったのはその事だろう。
多分三拳併習派で王樹金とかの系統と違うか？

303 ：双按：2005/06/28(火) 18:55:43 ID:u1rufD4G0

私のところは師が形意拳の有名な老師と知り合いなので
練習の合間にこういう打ち方もあるんだよと見せてもらいました

前足で股関節に畜勁して上半身を縦勁で打ち出す方法ですよね

304 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 18:57:06 ID:m8RF20vc0

>>300
おっしゃる内容は理解できました。
そうやるとこうなるのかぁという程度ですが…
解説ありがとうございました。

もしＡさんの「打撃線」の意味がわかる人がいらしたらお願いします。

305 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/28(火) 20:26:33 ID:JpDL25TAO

内家三拳合一派と言えば王樹金や孫録堂が有名だが
制定拳の大御所李天毀氏李徳印氏なども
発勁は形意拳を併修しているのは有名だし
陳式ではﾝ馬志強氏の五行拳プラスワンが有名。
本来、楊式系の套路には形意拳的な動作は皆無に等しいのだが陳式の砲ｵ垂の
後半に出てくる地味な手技は結構、形意拳的解釈をすると技に魂が入る場合が多いのも事実。

306 ：闖海王＠Ｂ系Ｂ級 ◆Rumble.MOE ：2005/06/28(火) 23:10:23 ID:Mfzid+GL0

厨氏Ｋは双按氏にフォローさせておいて、ご自分は高見の見物ですか。
いいご身分デスネ。

307 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 10:15:35 ID:pEUdRnJO0

285 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 22:20:48 ID:n8H/Hwmx0
なんか以前の
呉チンとか麺屋動画みたいな物議を醸しそうだな･･･ｗ

286 ：闖海王＠Ｂ系Ｂ級 ◆Rumble.MOE ：2005/06/27(月) 22:24:35 ID:TZujVPPP0
「厨氏Ｋは猫だニャンと実はマブダチで…」とか政治的な問題になって、アンチ全員悪者。みたいな。
もしくは御大自ら「あんな素人臭い動画をゥｐするンじゃない！」と一喝。

306 ：闖海王＠Ｂ系Ｂ級 ◆Rumble.MOE ：2005/06/28(火) 23:10:23 ID:Mfzid+GL0
厨氏Ｋは双按氏にフォローさせておいて、ご自分は高見の見物ですか。
いいご身分デスネ。

そろそろ厨氏Ｋ氏が誰なのか、絞れてくるのでは？

308 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 11:30:57 ID:2j/VFtjPO

誰なんですか？ホームズ先生！

309 ：祭り推進委員会：2005/06/29(水) 11:33:34 ID:lu7oHbAH0

【空手界のしくみ】
　　 ∧＿∧
　　（・∀・　）　松濤館
　　⊂　　＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）　松濤館のウンコ
　　　　　（＿＿_）　　　協会
　　　　　（・∀・　）　
　　　　　⊂　　＼
　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　（＿_）　協会のウンコ
　　　　　　　　（＿＿_）　　　剛柔流
　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　⊂　　＼
　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）　

310 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 12:08:30 ID:7VYg5lFq0

>>299
＞ペットボトルの反作用だったら上半身が動くだろ普通。

上半身から膝に来てるのが見抜けないか？
どっちにせよ、あの程度の反作用も逃がせないなら
何処か傷めるから気をつけてくれ。

311 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 20:05:07 ID:hnlmD17d0

やたらにフォローを入れる双按の可能性もあるが

あの掲示板のコテで、猫の追随者で
あんちゅんじゃなくて

絞れてはクルな。

312 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 20:12:12 ID:xbHivtvm0

41 ：333：2005/06/27(月) 19:21:14 ID:n1DdFb5j0
レベルが低いってほどでもないと思うがね。
とりあえず原理はわかってるようだから、及第点あげてもいいと思うけど。
ただ出来るだけ動きを見せないようにやってる為か、ちょっと硬いかな。
頑張ればもう少し下肢の動きを、小さく出来るんじゃないかな？

42 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 19:47:50 ID:RkvuovML0
アイツでしょ。
ほら、石○以前にいた電波野郎
動画ＵＰしてた、八極合気○○拳とかの使い手
んー・・・思いだせん。

43 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 19:51:03 ID:IOJU+KBQ0
への

44 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 19:56:08 ID:Kcyz+3jk0
>>43
オー　サンクス　ヘノ！ヘノ！

45 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/27(月) 21:01:27 ID:wBeqCmlSO
ぶわっははは！
腹いて～～！
ど素人がてきと～やっただけなのに、み～んな釣られてやんの！
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

違うか、素人同然のレベルとは言え。

313 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 21:05:00 ID:cL5u9Rzm0

>311
聞いて良いか？猫がどうのって闖海王＠Ｂ系Ｂ級の憶測というか妄想だろ？
安易に猫の追随者と決め付ける根拠がワカランのだが。

314 ：双按：2005/06/29(水) 22:07:53 ID:pLJjZeCO0

んー私はオフでだいぶ面（と体格）が割れてますし
あえてこの寸勁にしなくてももっと簡単なのいくつもありますからね・・・・

315 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/29(水) 22:12:37 ID:PINUxkxk0

双按さんって　まさか　長身で似合わないゴスロリの服着て巨乳でメガネで口癖が「うっふん」の人？

316 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/29(水) 22:30:37 ID:748/ZoV+0

双按さん、粘着されてますね。
ご苦労様です。
このスレは一切盛り上がるとかいう必要は無いのでマターリと行きましょう。

昨日まで暑かったですね。
一路２回も打ったら毛穴開きっぱなしで、職場でちょっと酸っぱい臭いを醸し出している、泰山です。

最近、職場にヤングが入ってきたからちょっと気をつけないとなー。と思っていた矢先に、
歓迎会の場で「いつも昼休みに会社の近く中華刀振り回している（危ない）奴。」と
周りからコメントされ別な意味で瞠目されてしまいました。
欝です。

粘着もいいですが、粘っこく相手について聴勁を理解して会得したいなー。

317 ：闖海王＠18KING猛男 ◆Rumble.MOE ：2005/06/29(水) 23:58:00 ID:BGNkAvyW0

>>313妄想って言うか、今までの例を見ると
あそこに書き込んだ時点で「何も解ってない荒らし」に認定されるか、
保護されるかのドッチか。

今回に限っては双按氏に迷惑かかってるんだから、厨氏Ｋ氏からの一言ぐらいは欲しいね。

で、あの動画は動きを消したいの？表現したいの？

318 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 00:14:04 ID:m5stGp950

消した（つもりの）動きを表現したいんだろ？
でな、闖海王＠18KING猛男
は、あれが誰か判明してるんじゃねい？

しかし泰山よ、話題になったら即、粘着かい？
本人は話題にするために、あれを披露したんじゃねい？

319 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 00:28:59 ID:tJG1CdS10

泰山くんは、陳式スレにこの話題はいらない、と言いたいんじゃ？

320 ：闖海王＠18KING猛男 ◆Rumble.MOE ：2005/06/30(木) 00:43:03 ID:QG9OLv0a0

>>318
判明してないヨン。想像もつかない。
もしかしたらイチ辺りかも…

321 ：闖海王＠18KING猛男 ◆Rumble.MOE ：2005/06/30(木) 00:47:40 ID:QG9OLv0a0

抽糸ケイって言ったら楊式なんだろうけど、
弾ケイ（擬似ハッケイ）使ってるようにしか見えないし、

河北派デスネ。って言われてヨロコンジャウって事は、
自分じゃよく解って無くて、試行錯誤の段階って事じゃないかな。
形意には憧れてて、仕方なく太極やってます、と。

１２ＬのＰＥＴってのが想像つかない…

322 ：闖海王＠18KING猛男 ◆Rumble.MOE ：2005/06/30(木) 00:48:21 ID:QG9OLv0a0

スンケイスレで統一しとく？

323 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 01:02:59 ID:SvINxhls0

>>266

何だあれ？
息を吐き出したら、水色の奴が動いたぞ？

324 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 01:07:10 ID:pdAWaWPK0

イチって猫に保護されてるのか？
猫、太極、形意、、、キーワードだな、海王ちゃん？

325 ：闖海王＠18KING猛男 ◆Rumble.MOE ：2005/06/30(木) 01:14:25 ID:QG9OLv0a0

イチ…保護されてないだろうけど、行けば誰でも保護されるんじゃない？（本人の意思とは関係なく）
猫…実力は有るだろうけど、個人的にはキライな部類。
太極…24式ならやった事がある。
形意…興味ないし多分やらない。
何がキーワードなのかシランがコレでマンゾクカ？

326 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 01:23:29 ID:gFakt0aO0

じゃあ最強のヒントやるぜ！
つhttp://yasai.2ch.net/budou/kako/979/979971148.html

327 ：闖海王＠18KING猛男 ◆Rumble.MOE ：2005/06/30(木) 01:27:25 ID:QG9OLv0a0

ゴメン。そんな古い話シランかった。

328 ：闖海王＠18KING猛男 ◆Rumble.MOE ：2005/06/30(木) 01:46:03 ID:QG9OLv0a0

スンケイその物が出来ても、それを当てる状況の作り方が拙ければ無意味なんだよキミィ！
とか、アタリマエのコメントが欲しかったですね。

ま、過去にスンケイスレとか荒らされた事に対する恨み言なんですが。

329 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/06/30(木) 08:48:17 ID:cWnRaFXA0

申し訳ないが、件の動画の寸勁について太極拳的立場からの考察ならいいと思いますが、
動画の人間がだれだとか、２ｃｈから絶筆してしまった猫ださんがどうとか言うなら、どっかで適当なスレ立ててそっちでやってください。

それから、双按さんがどうのとか双按さの師匠がどうのとか毎回粘着している御仁はよっぽど暇なんだな。
そんな暇あったら功積め。
もしも太極拳で高みを目指しているものならな。

もう一つ、陳式を中心に太極拳を語りたい人の有効なスレッドであることを目指します。

330 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/06/30(木) 10:19:44 ID:0sqYasbn0

なんだかわからないけど、スレ違いの内容に粘着してるのがいますね・・・ (　´_ゝ｀)
おっと、化勁,化勁

331 ：闖海王＠18KING猛男 ◆Rumble.MOE ：2005/06/30(木) 12:14:45 ID:SmrP7EAy0

全くもってそのとうりですね。
コッチに書いてもしょうがないのにね。

332 ：闖海王＠18KING猛男 ◆Rumble.MOE ：2005/06/30(木) 12:37:55 ID:79PaScbS0

まあ、良くも悪くもこのスレ以外だったら
この手の話題で此処まで荒れないねえ。

333 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 18:49:58 ID:VJOJ32diO

ソウアンに適切なアドバイスしてる辛口の人と粘着は別人。
それからＢ級Ｂ系は猫さん本人説あり。

334 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 19:37:18 ID:lLYIXORFO

つうか、インチキな動画にわざと見当はずれなコメントをつけて識者を釣り、そのコメントにあわせて自分の意見を三度も四度もコロコロ変えてるやつも２ちゃんのセミプロ固定候補だと見抜けないスレ主もおめでたすぎ。

335 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/06/30(木) 22:06:44 ID:sw2XVxQDO

オレンジ警報

336 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/01(金) 00:06:33 ID:Y40vEoJo0

雲呑さん、ご無沙汰です。
推手オフでいずれお会いできるの楽しみにしております。
化ですね。化！！ご指導ありがとうございます。

といいながら、化が出来ない泰山。（藁）

双按さんの気苦労がようやくわかりました。
私も甘いですね。（藁）

２ｃｈの武版、しかも太極拳のスレごときマイノリティで２ｃｈのプロ、セミプロ？
自意識過剰じゃね？ぷっ。

世間狭いといいねぇ。

337 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 04:50:08 ID:pQabrJ+6O

実るほど、ゲストを煽るｲﾅｺﾞかな。

338 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 05:09:56 ID:wSG7WnzfO

>>336
プッ。まるで猫に代筆してもらったような文章だな。（笑）

339 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 06:00:04 ID:wSG7WnzfO

今回の一件は、そもそもスレ主が動画に対してまともにコメントできるだけの知識も経験もない事に端を発している。
もっと功を積め。人違いで釈迦に説法かましてるヒマがあるなら。

340 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 06:51:20 ID:pQabrJ+6O

そもそも多少の脱線を許容しながらそれをうまくコントロールしていくだけの豊富な見識と
知恵とウィットと機転とユーモアが仕切り役には要求される。
つまらなければ２ちゃんのスタッフがいろいろ過去ログ張り付けて面白くしてあげようと余計なおせっかいを焼いたりするわけだが、、、。

341 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 07:37:13 ID:aFrhtyF+0

オレンジは自分の動画が相手にされないのにこっちのがさわがれるのが
おもしろくないんでつ

342 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 07:50:28 ID:wSG7WnzfO

>>341あれは動画が相手にされてないんではなくて、あれがアメリカあたりで広まって世界標準になって日本に逆上陸されたら、今までの陳式は、おまんまの食い上げになるからタブー視されてるだけ。

343 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 07:56:05 ID:pQabrJ+6O

橙は２ちゃんの内輪どうしのなれあいなどout of ganchuw

344 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/01(金) 08:35:05 ID:Y40vEoJo0

釈迦？
だれが？ぷっ

345 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 08:40:51 ID:FfLOHeFzO

〉341 大漁だなw

346 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/07/01(金) 08:52:06 ID:YMwKSpFj0

慢練はどれくらいのスピードでやっているでしょう?
わしは新架二路の起式～単鞭までで2分くらいなのですが・・・

347 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/01(金) 08:53:46 ID:Y40vEoJo0

このスレの運営が気に入らないなら別スレ立ててそちらで陳式風味太極拳について語ってくださいね。
経験も浅い、技量もない素人とちょっとしか変わらないスレ主のやり方が気に入らないのならね。

348 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/01(金) 09:29:33 ID:rfblBy2I0

>雲呑さん
まだ、二路習っていないので参考にならないかもしれません。
慢練の時は、一路の第二金剛搗碓までで３分くらい掛けるようにはしてます。
でも、疲れてくると、速くなってしまいます・・・

梅雨時分は場所の制約がある時、自宅で慢練で第二金剛搗碓までしか出来ないことが多いです。
連綿不断がいまいちなので慢練に重点置いているのですが、ままなりません。
先は遠いですね。。。

349 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 09:45:56 ID:1G9ovamV0

>347
立てたら立てたで重複スレだとかいっていちゃモンつけるくせにｗ

350 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/01(金) 10:28:56 ID:rfblBy2I0

>349
私は基本的にはここのスレッドしか興味ないので、他の人が重複スレッド立てても私はいちゃもんつけませんよ？
いつ私が重複スレッドにいちゃもんつけたかな？

Vol.５立てるのが遅くて、善意の方が立てたときに不整合についてコメントしたけど、いちゃもんなんてつけた記憶無いんだけどなー。

好きなだけ、別スレ立ててください。陳式風でも陳式風味でも、他の人の揚げ足取るスレなど
なんでも好きなもの立ててください。

このスレは盛り上がる必要はないので。
私もしつこいコメントになりますが。藁
盛り上げたい人は、盛り上げたいスレをご自分で立ててハンドルしてね。
泰山からの　お　ね　が　い。　ぅふんっ。

351 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 11:32:42 ID:wSG7WnzfO

泰山っていつからこんな壊れたキャラになったんだ？

352 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/01(金) 12:17:23 ID:rfblBy2I0

>351
猛省いたします。

次の書き込みから普通に戻りますので、ご勘弁を。

353 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 12:19:50 ID:pQabrJ+6O

スレ主はここがみんなの掲示板であり、スレ主もまた武道板から場所借りてるにすぎないという自覚がないようだな？いいか？
自分の無知無能ぶりをひらきなおるのならスレ主が「初心者限定陳式スレ」を立て直したら？高度な話題に水をさすしか脳がないんだったら。

354 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 12:56:38 ID:u9gZIena0

×脳
○能

355 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/01(金) 12:59:52 ID:rfblBy2I0

出遅れた上、雨のためにいつもの場所に人が多くて、基本功のみの昼休みとなりました。
結構、色々な人が居ることが発覚。
他門はよく知らないけれど、某とても有名な門派の套路と思しきものをやっている若者を発見。
ジロジロ観ても悪い気もするし話しかけるのも何なのだけれど、意外と近くにいるんだなぁ。と思ったお昼休みでした。

慢練の時間計ろうかと思ったけど、基本功だけでタイムアップ。
日曜日にがんばろうっと。

356 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:07:15 ID:pQabrJ+6O

>>354（こうゆう場合はアテ字だから「脳」でもＯＫ。）

357 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:11:37 ID:u9gZIena0

×アテ字
○同じ読み方

アテ字→当て字　変換が簡単であるにもかかわらず
結果的に「アテ字」として用いたと言い訳をしただけ。

358 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:16:43 ID:MCgOjw0x0

橙の病気、もっと劇的に進行してさっさと廃人になればいいのに。

359 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:21:12 ID:u9gZIena0

橙ならしかたない・・・・・

360 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:29:13 ID:wSG7WnzfO

新スレ立ちました。
初心者限定陳式スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120191684/

361 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 13:46:39 ID:wHUzB6wK0

ID:pQabrJ+6O ID:wSG7WnzfOはオレンジでつ

362 ：双按：2005/07/01(金) 20:27:31 ID:cZIoepTn0

矛先をスレ主にかえるとは見下げ果てたな・・・・

泰山さんここはまよわず化勁で！

363 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 20:46:31 ID:lScObf46O

＞３６０意地張らないで帰って来ておいで

364 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 21:33:55 ID:4IH/GMUP0

>>360
あっちゅうまに落ちてる・・・

365 ：闖海王＠18KING猛男 ◆Rumble.MOE ：2005/07/01(金) 21:57:34 ID:CfuFRe4N0

>>364マダ残っちょるヨン
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1120191684/l50

366 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/01(金) 21:59:54 ID:4IH/GMUP0

あー、7.2から9.2に移ったからか・・

367 ：双按：2005/07/02(土) 07:03:29 ID:25kzXmz70

なんか自力で浮上させてるね・・・・
でも実質隔離スレ状態だからほっとこほっとこ

368 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/03(日) 01:40:09 ID:EBfK0sbq0

http://www.wushan.net/taijiquan/zhu13er-web.wmv

369 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/03(日) 21:19:15 ID:ycTLQ6Nt0

本日は、一門で屋外稽古でした。
８時半から１４時３０分まで。
上着は塩まみれになりましたが、充実しておりました。
兄弟子達との散推は非常に勉強になります。
やはり「聴」勁ですねぇ。（遠い目）
今日も、靠にて　師匠にアタックするも撃沈でした。
下功夫も付いて、攻撃力も上がったはずなんだけどなぁ。。。。
やっぱり太極拳って面白くて怖い武術ですね。

疲れたけど楽しい一日でした。天気ももったし。
さ、これから暑くなるけどがんばるぞ！！

双按さん
>泰山さんここはまよわず化勁で！
どもです！！
ファンソンも出来ていないらしいのでがんばります。

370 ：双按：2005/07/04(月) 00:21:19 ID:MkIP7Vd10

おつかれっすー
汗まみれならぬ塩まみれは私も経験あります＾＾；
カラーシャツに最初カビが生えたのかと思った・・・

あの人はふざけてやってるんじゃなくて素でやっているので
ほんとに化勁が良いです＾＾；

371 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/04(月) 10:09:45 ID:P6IIuKX+0

双按さん
動いている間は常に水分で濡れて色はわからないのですが、
帰って放置しておいて、乾燥すると真っ白になりました。
ユニクロのクールマックスも追いつかないくらい汗出てます。

>あの人はふざけてやってるんじゃなくて素でやっているので
！！
まじで怖いっす。正直ガクガクブルブルです。

372 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/05(火) 00:09:03 ID:c6NfnlXJ0

散推手で兄弟子に片足を両手でホールドされて上げられそうになったのですが、
腰を切りながら、ホールドされた側の足を切って、上から按で良いんですかね。。。
昨日から悩んでいるのですが。
「聴」もっとも大事なテーマとして課題を与えられているのですが、タックル切りと同じ要領でいいのか・・・・
崩し際での至近距離での掃腿（？）についても暗脚（？）で良いのか、それとも其処を聴き取って、立身中正を崩すべきか。
色々考えさせられます。

雨の日だから思索が多すぎたかも。明日も天気悪かったら雀地龍粘っこくやろうっと。

373 ：双按：2005/07/05(火) 01:14:23 ID:/BzGA2nn0

まあタックルの切り方についてはスレッドがたっていたようですので
そちらでいろいろと論議や妄想が飛び交っているはずです＾＾；

わたしだったらめつぶ・・・ゲフンゲフン

＞雀地龍粘っこくやろうっと。
この体勢でタントウみたいなことできないのかなーとかんがえたり・・・

374 ：起したい事の理屈を成せる動きを。状況から考える。：2005/07/05(火) 01:37:23 ID:onsHSUDn0

石に閉じ込められた物

375 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/07/06(水) 12:48:22 ID:3sXlHOoJO

タックルに対して引進落空やってみたい・・・技をみがかないと！

376 ：双按：2005/07/07(木) 00:20:39 ID:YlBJY9vf0

胴体タックルならたしかにそれでいけるでしょうが
片足を取りに来た場合はどうなのでしょうね？

たしか独立歩系の技の中に片足とりに来た相手を挟み込むような技があったような・・・・
名前思い出せないごめんなさい＾＾；

377 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/07(木) 09:48:00 ID:Tfhc5muv0

片足取りに来た相手の件ですけど、名前わからないんですが、
斜行拗歩と前堂拗歩の過渡式で独立式になるじゃないですか、
アレで、相手をリーしながら膝で相手の適当な部位に当てれば良いのか、
それとも取られる以前に「聴」勁でそのようなキケンな状態に追い込まれなければいいのか。。。。
套路打ちながら考えすぎて、斜行拗歩から前堂拗歩にかけて３回やってしまいました。。。。鬱です。

378 ：双按：2005/07/07(木) 18:49:33 ID:hReQRcQq0

たぶんうちの老師に片足タックルいったら
瞬時に引進落空でバランス崩れた瞬間に膝蹴りと掌打の発勁でサンドイッチにされそうな気がする・・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(ﾟДﾟ)

あくまで想像ね・・・・

379 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 11:00:56 ID:mhlfDinN0

ラグビーやっている連中のタックルとかすげーよ。
両膝諸手で刈ってくるから。

380 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 11:19:17 ID:ZC2JlAxN0

自由組手させる太極拳クラブないの～？
どこも『オタク養成所』みたいなのばかり！

381 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 12:28:14 ID:JbXWIEslO

ヲタクを、なめないほうがよろしいかと？
ヲタクの養成所にもピンからキリまであって
１トウロ（型）だけのところ

２定式の推手もやるところ

３自由な推手試合もやるところ（実際はスモウにちかい）

４技の使いかただけおしえて反復練習をしないところ

５軽い散手はやるが化ケイも聴ケイも生かされてなく推手と散手に溝があるところ

６散手はやらないが推手の応用としてチンナ（逆手）はやるところ
などさまざまだが、中にはすべてをやるところも、あることはある

382 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 13:20:31 ID:k+AtjllJO

流星号氏のところを分裂崩壊させたほどすぐれた気と勁の持ち主と言われるＫ女史の愛弟子たちですら散打大会でみせる技はキックもどきに、せいぜいタックルぐらいが関の山。太極拳らしさが全然無いと言う寒い現実。

383 ：双按：2005/07/11(月) 14:24:36 ID:n2qPxUJ+0

中国の推手大会すごいですよ
ビデオでしか見たことないですが
相撲とも違うし柔道とも違う

太極拳の技を使った見応えのある画像がてんこ盛りでした

384 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 14:42:34 ID:JbXWIEslO

>>383それ何年度版のヤツでつか？
Ｆ社の王西安のふたりの息子が出たときのビデオはシュワイジャオのつかみを制限したみたいな感じで、いまいちでしたが？
なんかルールに特化してもはや推手とはいえないような感じをうけました。

385 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 14:44:44 ID:d97IxKHSO

大局拳は素人だが
陳式の推手大会のビデオ見て
確かに柔道とも相撲とも違う武術だと思った。

下に向けて押さえつけられたようにみえる人が何故か上向きに
ジャンプして倒されてるのを見て背骨か何かを一気に
押し込まれると人間は跳ね上がるんだなあとしみじみ思った。

386 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 15:13:44 ID:k+AtjllJO

>>385
それは市販されてない最近の大会のビデオと思われますが、いったいどちらでご覧になったのですか？
私も見たいなぁ～～。o(^-^)o

387 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 15:22:19 ID:d97IxKHSO

>386
先生が貸して下さったんですが一般に流通したものだと思います。
詳しくないので思い違いかも知れませんが。
でも「これは蔵出し秘蔵激ﾔﾊﾞ映像」とか自慢せずに貸してくれましたから。
多分ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞではない、かな？

388 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 15:24:33 ID:TDTwpTuo0

>>383
推手を非常に重要視する派の師範が大嫌いな
「試合化された推手」の大会ビデオですか？

389 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 15:27:15 ID:d97IxKHSO

なんで「試合化」された推手を嫌うんですかねえ。

390 ：双按：2005/07/11(月) 15:30:11 ID:n2qPxUJ+0

＞388

そうです＾＾
かなり最近のものとは思いますが
師兄に貸してもらってみました

391 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 15:51:57 ID:JbXWIEslO

競技用の推手試合も年々進化してるんでつね～！
でも、なんで最近の大会はビデオが市販されなくなってしまったんでつかね～！？
及川選手の大会レポートも続きが楽しみだったのに？
もしかして連盟の圧力とか？

392 ：双按：2005/07/11(月) 16:22:49 ID:n2qPxUJ+0

大会レポートって確かうーしゅうバックナンバーにのってませんでしたっけ？

393 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/11(月) 17:41:40 ID:k+AtjllJO

>>392多分その記事の話だと思われ。

394 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/12(火) 21:06:15 ID:KC1SkZJ40

本日コレより兄弟子と推手してきます。
すみません。
それだけのことです。

　師爺、　師父その他の敬愛すべき人たちの動画を
いつでも好きなときに見られるなんて幸せな時代ですねぇー。
ちなみに会社のＰＣにも　師爺の套路を納めてあります。
人目を盗んでうっとりみてます。

でわ、行って参ります。

395 ：双按：2005/07/13(水) 13:59:27 ID:lS8Q/5Qs0

でも昔の人達って毎日のように師の動きを生で見れただけよかったのかもしれないですね

396 ：単鞭：2005/07/13(水) 14:06:29 ID:3/lmSxx70

はろ～(＃●Д⊿)
拙僧も太極拳やっとるよｗ
24式だけどねぃ＾＾

397 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/13(水) 14:50:01 ID:lbYR1rFM0

スレタイの「！！」が気に入らない。

398 ：おたきち：2005/07/16(土) 05:43:44 ID:PzjdVHxU0

はあ、はあ、はあ・・・。やっと、入れた。
サーバーが変わっていたなんて・・・。
双按さん、ありがとうございました。

399 ：双按：2005/07/16(土) 06:40:40 ID:LLmyu1Cj0

おかえりなさーい＾＾

400 ：双按：2005/07/16(土) 06:46:25 ID:LLmyu1Cj0

なんだかんだでキリ番ゲット＾＾

401 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/17(日) 01:10:58 ID:McIxfAu20

やっぱりナマで観ると情報量が違うんだろうな～。
機会を大事にすることですね！！！
　師父、　師伯、　師叔、　師兄の動きを焼き付けるのだー＞泰山

402 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 10:51:05 ID:tzxCNIXW0

カポエイラVS太極拳
喧嘩を売っておいて逃げ回る腐れカポエリスタたち。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114438956/

403 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 10:54:15 ID:lYDd4nJB0

>>395

その「師」とやらの実力にもよるけどね！

404 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 12:06:47 ID:68/AEXYc0

＞やっぱりナマで観ると情報量が違うんだろうな～。

３０分のビデオでは、ごく一部の切り取りでしょうから。
ただ、防備録というか、チェックというか、後日見て参考に
なる部分はありますね。
本物の動きは瞬間で終わりますが、ビデオは一生ですから。

405 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/17(日) 14:04:07 ID:BOZtyMZHO

備忘録、じゃね(^_^;)？

406 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/07/18(月) 12:47:18 ID:RHg6D1SE0

>>403
＞その「師」とやらの実力にもよるけどね！

そやそや。師を「盲信」しはるんはあかんでぇ。「妄信」はもっとやばいけど。
師と言えど心の何処かでは「この先生はホントに大丈夫か？」と言う態度は常に必要だと思います。
泰山さんの師はちょっと知ってますが、あいつぁ師系は非常に優れてるモノの如何せん本人の修行が足りん。
彼はもっと練功に時間を割くべきです。読んでるか！？ゴルラァ！！

407 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 20:46:48 ID:q0IYXiGQO

偽物警報発令しとくか。。。

408 ：双按：2005/07/18(月) 21:16:08 ID:UWUt3EKG0

どうやってトリップ解析したの？＾＾；

409 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/18(月) 22:25:46 ID:q0IYXiGQO

じゃあ百歩譲ってｼｬﾐさんが泰山さんの師匠てなところでどーよ。

410 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/18(月) 23:22:28 ID:K8YN0S1B0

>406 Syamiさん
偽者であることを切に願います。

これは、如何に　Syamiさんとは言え聞き捨てなりません！
北京陳式太極拳の大先輩である Syamiさんともあろうお方が。。。。
　師父と懇意にされてるとは言え、弟子の末席にいる私としては、
筆舌に尽くしがたいものがあります。

本屋さん、猫だしが２ｃｈに書き込みが無くなった今、中華技撃の良心とも言うべき方のカキコとは思えません。

Syamiさんのおっしゃる、
>師と言えど心の何処かでは「この先生はホントに大丈夫か？」と言う態度は常に必要だと思います。
上記も理解できますが、守破離悟で言えばまだ「守」の段階にある者は盲信くらいでちょうどよいのではないでしょうか？
「離」位の段階になった時に、今回の意見は拝聴したいと思います。

411 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/18(月) 23:25:49 ID:K8YN0S1B0

私は、小虎燕すらこの夏場では音を上げる根性なしなので、もっともっと功を積まねば・・・
今日みたいな暑い日は早朝の小虎燕じゃないと危険ですね。
日中やると熱中症へまっしぐら確実ですわ。

みなさん、この時期の練習においてスポーツドリンク、時間帯以外に何か注意してること、お勧めとかあります？
帽子類って以外と選択が難しいですよね。
つば部が大きいと邪魔だし、無いと日中は日差しがやばいし。。。。。
サングラスもなかなか練習にむいているものが見つけられないというのが、正直なところです。
って、真昼間やるな！って言われそうですね。

412 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/07/19(火) 00:33:47 ID:dr9uYDyR0

ふぅーむ？なるほど。ま、よく学んでください。
最近2chはとんと覗かないからなぁ。訪れるのは僅かにここくらいです。
まだ形意スレッドは伸びてるのかなぁ？（覗けばわかるって？）

この季節の水分補給に関して結論だけ述べておきます。
10度程度に冷やしたスポーツドリンクを喉が渇く前に飲みましょう。
少し冷やすのは胃での滞留時間を減らして小腸に早く送るためです。
大量の発汗をして水分を大量に補給したい場合は、原液を半分くらいに希釈すると良いです。
たいていのスポーツドリンクは胃での滞留時間を短くするため糖分を入れています。
原液のままがぶ飲みすると糖分摂取過多になってしまって、具合のよろしくない事になるのです。
（スポーツドリンク症候群参照）
では、祝成功。

413 ：はい、事実と異なるね。：2005/07/19(火) 00:36:30 ID:I4s2AVyf0

>>410シャミは河南派のはず。
くさい芝居はよすあるね。

414 ：はい、事実と異なるね。：2005/07/19(火) 00:39:49 ID:I4s2AVyf0

2ちゃんの良心？
野口女史を辛口で評価されたら名無しで攻撃してようなかたが良心でつか。

まあ、タイザンさんって全日本みたいだからひよったんじゃないの？

415 ：はい、事実と異なるね。：2005/07/19(火) 00:48:56 ID:I4s2AVyf0

2ちゃんの良心？
野口女史を辛口で評価されたら名無しで攻撃してたようなかたが良心でつか。

まあ、タイザンさんって全日本みたいだからシャミさんひよったんじゃないの？

416 ：はい、事実と異なるね。：2005/07/19(火) 00:50:38 ID:I4s2AVyf0

ザビビでアンチオレンジのストーカー軍団に中野春美の部下もまざってると
書かれた直後にかかれてるしな。

417 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/19(火) 00:55:35 ID:iVTorj+a0

Syamiさんが河南派？すまん、北京陳式太極拳と某所の太極拳以外知らんから派閥の事言われても知らんよ。

Syamiさん河南派なんですか？河南派ってなんですか？

全日本？誰か知らないけど、何が言いたいのかさっぱりわからん。
日本の太極拳事情とか疎いんですわ。って言うか興味ないし。
先にも書いたけど、まだ「守」の段階だから人のこととか他団体を
詮索するほど暇ではない。仕事と家庭と太極拳でいっぱいいっぱい。

何が事実なのか、何を事実としたいのか。。。。

なぞだ。
世の中いろんな奴がいるんだなー。遠い目しとこ。

418 ：thebbsより：2005/07/19(火) 00:57:22 ID:I4s2AVyf0

　　　
[333]ちなみに・・・ 05/07/18 00:59 GoRGEoUS
過去ログの中に、オレンジが青木の大将のこと、ちょっとほめたら
「いまさらほめてもおそい!」とコメントした影の軍団のコメントあり。

影の軍団は中野春美の部下とゴハクエンと妥協してオレンジにあいそつかされた青木一派(功賀)とヤナカショウイチ(劉家成)の一派と2ちゃんのリュウミンロウくずれの村田(デン＝やじさん)とヨシとあと、
オレンジに2ちゃんを追放された猫だニャンあたりの混成軍です。
[334]ちなみに・・・ 05/07/18 01:01 xlQVUig8lW
さて、今夜のカゲはこれらのダレかな～？
[335

419 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/07/19(火) 01:18:56 ID:dr9uYDyR0

ほうほう？私が河南派と？何を根拠にそう思われたのかな？
河南に学びに行った事はあるけれど、「河南派」と言うのはちょっと違うなぁ。
野口女史は仲良しだけど、名無しで攻撃？なんのこっちゃ？

420 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 01:26:44 ID:I4s2AVyf0

まあ、すぎたことは水に流してもよいのですが、以前シャミさんが
基本功にタンタイがあると書かれていたので、てっきりあそこかとおもってました。
ブダンから河南にくらがえされた方のとこ。

421 ：あごひげ ◆tlhQOppOiE ：2005/07/19(火) 10:40:32 ID:JMZxQKZU0

◆◆◆◆◆　たのしい太極拳 ☆ 教えて　◆◆◆◆◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121736850/l50

太極拳たのしいですね。勉強できる本、ホームページはありませんか？
動画の案内もお願いします。皆さん、いろいろ教えてください。

422 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/19(火) 22:27:30 ID:PVhbCkGM0

唐突だけどゴメン、ここは有意義なスレかもしれないけど
「２ちゃんねる」だって事を忘れるべきではないと思います。
「誰」が「何」を書いたかで熱くなるのは不毛じゃないかな。
誰の名前で書かれていようが、気に入らない意見はスルーでいいじゃない。
本人かトリップ割れかなんて、オフでの付き合いがあったとしても、わかるわけないんだしね。

泰山さんもスレ主としての責任感もあって、逐一反応するんだろうけど
もう少し無責任（言葉は良くないけど）でいいと思うよ。
偉そうに言ってゴメンね。応援はしてるんだよ。
名無しの一人としての意見でした。

423 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/07/19(火) 22:49:27 ID:dr9uYDyR0

>>422
基本的にその論調には賛成だけど・・・

＞タイザンさんって全日本みたいだからひよったんじゃないの？

？？泰山さんが全日本だと何で私が「ひよら」にゃならんのかな？

424 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 00:16:35 ID:QH1r2GQj0

もう！みんな、オレンジの書き込みにはスルーよスルー。
いい？わかった？切りがないんだから。

425 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 04:12:46 ID:ftYrPvS1O

なんで皆スルーできないんだろうね･･･
って書いてるオレもできてないことになるな

沈黙しよう

426 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/20(水) 04:56:45 ID:pl7fiyS8O

>>423
>>416

427 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/20(水) 14:26:52 ID:/8RLpwBP0

>422
アドバイスありがとうございます。
毎回私も「化」ですね。「化」といいながら、思いっきり誘いに乗ったりしてますね。
反省いたします。

無責任男ですね。
そういえば、以前　偽善者　泰山っていうものあったけど、無責任男　泰山を目指すとしますか。

>424さん、425さん
激しく反省いたしております。

それから、暑い時期の小虎燕で気をつけることがもう一つ増えました・・・
木陰よりの動きは気をつけろ！そこには犬猫のトラップがあるってことだ！！
朝っぱらから「運」をつけてしまいました。悪運か凶運か・・・・

428 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 19:24:09 ID:LJKN/9gk0

いいじゃないですか、ウンが向いてきたってことです。

429 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 22:43:46 ID:qg/0zCQ00

>>406　Syami
＞彼はもっと練功に時間を割くべきです。読んでるか！？ゴルラァ！！

読んどるわい！その台詞そのままそちらに返しちゃるっ！！

430 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/21(木) 23:16:12 ID:fQnpi1qj0

え、Syamiさんと泰山さんのお師さんて仲良しだったの。
よかった。
でもSyamiさんて以外と厳しい人のなのね。

431 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 00:01:22 ID:2EWiBYPn0

私Syamiさんのフアンです。近頃ちっとも書き込みが無かったので
寂しかったです。

432 ：闖海王＠１８ＫＩＮＧ ◆Rumble.MOE ：2005/07/22(金) 00:04:43 ID:aStOhadF0

フアンって書かれるとなんか不安だよな。

433 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 00:22:56 ID:SJnD5l/b0

真面目な泰山さんがびっくりしちゃったじゃないですか。
反省汁！＞Syami&泰山さんの老師

434 ：闖海王＠１８ＫＩＮＧ ◆Rumble.MOE ：2005/07/22(金) 00:32:24 ID:IuOc6/8E0

耳の痛い事は言われたくないよね。ニンゲンだもの。

435 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/07/22(金) 01:03:12 ID:Rkw6H47W0

>>431
あ～、え～と、恐縮です。

＞Syamiさんと泰山さんのお師さんて仲良しだったの。

もし生涯の「敵」がいるとしたらヤツこそがそれです。

＞Syamiさんて以外と厳しい人のなのね。

あ～、他人には。。。

436 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 15:10:52 ID:hUCXiT1gO

>生涯の「敵」
なんだかんだで認めてるのね。

>厳しい人
Syamiさんの一回の練習はかなり長時間だって聞いた。自分に厳しくて相手にも厳しい。
ＳにしてＭ。ＳyaＭiさん。

437 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/22(金) 16:21:37 ID:nFxJPASg0

>436さん
うまいっ！！

438 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/22(金) 16:33:37 ID:wZz0Onfy0

漏れには金が仇です。
早く仇に巡り会いたい～♪

439 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/25(月) 01:00:39 ID:l2Q4N2tY0

無謀にも橙に挑戦したケロケロがとんずら！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1122215092/l50

440 ：おたきち：2005/07/26(火) 06:07:53 ID:zcMTNnNx0

２週間ほどさぼって練習せんかったら、老架１路ヘタクソになっとった・・・。
練習最下位ーっ！じゃなくて再開！
（失礼しました。）

441 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/07/26(火) 10:19:02 ID:goEHLdd5O

台風で気圧の変化があるためか、腰の調子が良くないです。こんな日の自主練は圧腿，ｽﾜｲｼｮｳ，ﾀﾝﾄｳにしてます。
套路もやりたいけど、姿勢とか崩れそうで恐いです・・・（´・ω･`)

442 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 13:17:26 ID:EUAFYNQtO

崩れたら先生に直してもらえばいいｼﾞｬﾏｲｶ

443 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/27(水) 21:55:15 ID:oUsvdTIC0

世界初公開の、常識を越えた霊活戦術映像

1985年5月、中国国家体育運動委員会の招待により訪中した
プロボクシング元世界ヘビー級チャンピオン　モハメド・アリ（42歳）
を驚愕、感嘆させた霊活実戦戦術映像を公開し、「燃えよドラゴン」の
ブルース・リーよりも速く強い中国武術を以下のように証明する。

http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

444 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/07/28(木) 09:36:24 ID:XyO7YWJv0

>443 ｦﾏﾙﾁﾃﾞ貼ﾙｱﾅﾀﾊ病気ﾅﾉﾃﾞｽｶ?

445 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/28(木) 13:30:18 ID:RRD+EoSL0

毎日暑いですね。
昼の套路で毛穴開きました。
午後代えのパンツを忘れたのでちょっと厳しい泰山です。

朝は涼しくてよいですが、やっぱり日中はきついですね。
皆さんも気をつけてくださいね。
夜は蚊が多いので携帯用の蚊取り線香を身に帯びますが、コレがまた雑念の元になりますね。
やっぱり公民館とかコミュニティーセンター借りてみようかな。。。。

446 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 15:43:02 ID:cBrJqyC00

虫除けスプレーすれば？

447 ：通りかかりの太極拳家：2005/07/28(木) 15:53:59 ID:b7nHQQiq0

太極拳　トンデモ本の部屋『太極拳血戦譜』

笑った！

http://www2.starcat.ne.jp/~mitujin/tondemohon_koumoku.htm

448 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 16:31:10 ID:cBrJqyC00

笠尾添二って。。。。恭二だろ・・

449 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/28(木) 16:49:44 ID:RRD+EoSL0

>446さん
虫除けスプレーは初期にやったんですよ。
でも私の滝のような汗で流れ落ちるしベタベタして個人的にはダメでした。

450 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 17:07:54 ID:Z6m8hVBE0

>>447
のリンク先に、
＞陳氏太極拳の実戦性を支えているのは「纏絲勁」である。纏絲勁が戦略であり、戦術と
もなり、戦技の基礎であり、戦力なのである。

ってあるんだけど、楊式とかに纏絲勁は存在しないの？

451 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 17:13:34 ID:Z6m8hVBE0

あと、
＞陳氏太極拳は「活椿」を肯定し「死椿」を例外とする。

要は陳式太極拳は止まっちゃいけない、ってことだと思うんだけど、なんでなの？
でも流派によっては止まったタントウするとこも有るみたいだけど、あれは間違ってるの？

452 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 17:15:22 ID:Z6m8hVBE0

453 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 17:23:53 ID:2By0qQFi0

＞『太極拳血戦譜』は笠尾恭二博士の「ひとりごと」を、
＞「五郎くん」と「先生」とに分割して清書したものである。

あれ？五郎くんって実際にいませんでしたっけ？

454 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/28(木) 17:33:16 ID:n/ZUFi2f0

ちんねんﾊｯｹﾝ!
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/nekopanchi/rakuyouschoolwars/

455 ：通りかかりの太極拳家：2005/07/28(木) 22:38:16 ID:b7nHQQiq0

流派によっては止まったタントウするとこも有るみたいだけど、あれは間違ってるの？
＞その流派では正しいのでしょう。陳氏太極拳ではやらないし、纏絲勁を発動するためには、「死椿」稽古しないということだ。

456 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 00:57:26 ID:Kk+f5/y70

>>447
でもそのサイトのザキさんも
かなり面白いことやらかしてる人みたいですけどねｗ
500円を某老師に引き合わせちゃったりして破門されたり･･･
確かこの辺の事情はオレンジさんが詳しかったんじゃなかったですか？

457 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/07/29(金) 01:09:52 ID:PyuxKspL0

ちなみに私は「椿法」はやってますよ。見た目動かないヤツ。
北京でも学んだし、温県でも学びました。

458 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 03:54:12 ID:kb2eRzMj0

>456
無責任にオレンジを誘導するな。
スレ主がまたいじめられて書き込まなくなるだろ！

459 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 05:58:27 ID:ZEbjOkQZO

>>458ザビビのオレンジに嫌がらせした犯人が警察に通報されて、オレンジ悪役化工作もしくは、このスレの住人に、犯行なすりつけ工作でつか？

460 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/07/29(金) 06:02:04 ID:2A/7qOE0O

真犯人は総合野郎だろ？
人になすりつけてんじゃねーよ！

461 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/07/29(金) 08:37:44 ID:rEM2DOwM0

>458
いじめられるって、あーた。。。

462 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/08/03(水) 11:40:21 ID:8d8hu8XnO

わしも（外見は）動かないﾀﾝﾄｳやってます。
活トウ,死トウの意味が違うのではないか？と思います。

463 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 02:18:27 ID:OW+DwMHt0

タントウはしてますが、相変わらず気はわかりません・・・・

464 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 03:11:13 ID:Dg31I0Ap0

>>447 HP削除か？　見レナい

465 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/04(木) 03:29:24 ID:md4FERC90

一度トップに戻ってから読み込む。

466 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/08/10(水) 14:57:37 ID:G6LPdiSP0

今日は午前中の雨のお蔭でお昼の練習はなかなか楽でした。
でも、汗はしとどに流れ落ちましたが。
今夜も仕事が楽勝なので速攻上がって、公園で蚊に悩まされながらも慢練汁！！

467 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/12(金) 00:48:26 ID:QSq8CT8t0

★★★空手家VS太極拳家オフ★★★

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1123169417/

一応ここにも

468 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/12(金) 03:05:58 ID:azis+snL0

>「効くもの」である「纏絲勁」で構築された陳氏太極拳は「実戦で効く」ということに
なる。これとは逆に、「効かないもの」で構成されてしまった陳氏太極拳は「五郎くん」
の感想、「実戦で効くとはどうしても思えないのです」というような奇怪なる練習になる
はずである。だから「五郎くん」の識見が正しく、「先生」の意見は、実は「冗談」なの
である。

本人さんも解って書いてるね（はぁと）

469 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/12(金) 09:53:47 ID:wGDGBaze0

>468
いきなり何これ？
本人って誰の事？

470 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/12(金) 11:51:49 ID:m0HDW/mq0

>私は経験上、「太極拳は健康に有害である」と考えているの
>で、健康法として太極拳を学習するという発想は理解できない。

相互リンク:「套路有害説」
◆開門八極拳（里院開門八極拳）（羅瞳漢族開門八極拳）
　継承人　野上小達氏主催の通備門HOME　PAGE

ふ～

471 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/12(金) 13:04:26 ID:wGDGBaze0

>470
あ～今見ました。分かった。新しいの書いてたんだ。
ありが㌧

でもここってこれだけ書いても叩かれないね。少なくても２ｃｈでは。
主宰者がよっぽど実力あって黙認されてるか、
バカらしくて相手にされてないかのどちらかだな。
でも後者ならあごひげスレのように荒れるような気がするけど・・・。

472 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/12(金) 14:39:19 ID:PbsFhben0

橙と同じ扱いなんだろう・・・・

473 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/12(金) 16:23:04 ID:wGDGBaze0

>472
う～ん、ちょっと違うような・・・。
橙さんって実はヘタレだとか言われてますが、あの主宰者の実力は
闇の中ですから。メチャクチャ強いとどっかで見た事はあるけど
具体的な話は見た事無いし。

474 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/12(金) 17:11:14 ID:PbsFhben0

＞あごひげスレのように荒れるような気がするけど・・・。

野上門スレッドってなかった？

475 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/12(金) 17:17:06 ID:wGDGBaze0

>474
> 野上門スレッドってなかった？
　うそ～ん、違う会じゃん。
あそこと一緒に語るところですか？

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/12(金) 18:12:27 ID:Fo/vhc1t0

ほしゅあげ

477 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/08/14(日) 22:42:31 ID:3P8ZP7cD0

お盆いかがお過ごしですか？
週末、両親と推手して大変有意義な日を過ごしました。
コレも、師父、師叔、師兄、同門諸氏の指導の賜物・・・・
自分では判らないけれど随分と動けるようになって来たのかなぁー。と思えた週末でした。

そんな楽しい週末を破る携帯電話一本・・・・

業務の都合で、火曜日から中国の南海なるところへ２週間ほど囚われの身となりに行ってきます！
現地で早朝の一路なんぞしたら誰かと仲良くなれるかな・・・・
だれ南海の陳式事情なんぞ知ってたら教えてください！！（本気です）

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/16(火) 05:26:02 ID:WTIUeq5G0

あげとこか？

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/16(火) 17:45:25 ID:VkEGv/L0O

橙がヘタレなのは事実だよ。
腕立て伏せもゆっくりしかできないし。
ベンチプレスも体重の半分もあがらない。
それでも掛け逃げの原理で時間切れまで、ねばっちゃうんだな、これが。。。

480 ：青木：2005/08/18(木) 01:00:31 ID:denKJr040

　　　　　　　　　　　　　 ,,､-‐''" ￣｀ﾞ`''　ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,､'"　　　__,,,...､､､..,,_..,,_　ﾞヽ､　　　　　　
　　,ｒｎ　　　　　　／　,.. -‐''　　　　　　　　　　ﾞヽ､　　　　　
　　r｢l l h.　　　　/-'" 　○ 　　　卍　　　　○　　　　ﾞ､　　　　
　　|　､. !j　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 i　　　
　　ゝ　.f　　　　/ ○　　　　 __,,,...､､､..,,__ ､..,,_､　　　　　i　　　
　　|　　|　　　 ,'　,.. -‐'' ´　　　i　　　i　,　　　｀`ヽ　　.i　　　
　 ,｣　　L_　　　 / /）　 . iillii;;?　　　　　.niilli :::　　　ヽ　　　
　ヾー‐'　|　　（(|ソ　,-= ･=== ヾ　　　- , -==･== 、　ヾ|/）　
　 |　　　じ､　　ヾ|||　　　　-￣　'　　　ヽ￣　　　　||ﾉ　　　
　＼　　　＼. 　|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　
　　　＼　　　ﾉﾘ　|　　　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　　
　　　　＼　ノﾊヽ　　　　　 / 　 _ヽノ　ヾ　　　　　ﾉ　　　
　　　　　　＼　　　ヽ　　　　　⌒　⌒　　　　　　/ 　　　　
　　　　　/　　＼　　ヽ　　　 <＝＝ニ＝＝> 　　丿　　　　
　　　　/　 /　　　＼　＼　ゝ==─==" 　／　　　　　　
　　　　＼ヽ| /　,　　 |　丶、　　　　　／|＼　　　

481 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/18(木) 03:59:08 ID:w7C3RHpwO

太極拳が健康に良くない？
太極拳で健康になった人っていっぱいいるんでしょ？

482 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/18(木) 19:40:58 ID:Usvx3IMd0

なめくじhttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1124361530/

483 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 03:46:47 ID:Io1RRdaL0

あのー、、、

長年疑問に感じている事があるのでご意見ください。

中国大陸って、漢民族以外にも昔からさまざまな
少数民族や異民族がいて、長い歴史の中では
モンゴル族に支配されたり満州族に支配されたりも
したわけですよね。

それだけに中国人って「異民族」に対する意識ってすごく強いでしょう。
で、近現代で最も中国人が敵視する異民族は
まぎれもなく日本人だよね。いまもなお、中国で放映されるテレビ見ても
悪役は日本人だよ。８０年代のアメリカ映画がいっつも悪役が
ソビエトだったのと同じ。

ついこのまえも中国各地で抗日暴動があったよね。上海みたいな都市部ですら、
ドライバーは中国人の若い女性なのに、日本車という事で
暴徒がガラスを割ったりめちゃくちゃしてたの、テレビとかで見た方も
多いはず。田舎ならまだしも、上海って都会だよ？それでもあんな事が
実際に起きてしまうのが現実だと。

484 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 03:53:52 ID:Io1RRdaL0

で、それくらい敵視する異民族である日本人に、
伝統中国武術の真伝を教授する中国人の老師
ってのが現実にあり得るわけ？ってのが疑問なんです。

それっておおげさな例えだと、今アメリカ人がイラクのテロ集団に
核兵器の作り方教えたりするのかってくらい、自分にとっては
不思議なんです。

楊露禅が清朝の高官に太極拳の教授を求められた時に、
異民族に秘伝が流出されるのを避けるために武術的な
要素を隠して教えたのが健康太極拳のはじまりとかって
話もあったと思うけど。（素人なので詳細の不備はご容赦）

当時の満州族と今の日本人って、敵視された異民族という点で
一緒のような気がするけど、、、。

485 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 04:07:53 ID:Io1RRdaL0

中国武術の伝統的な閉鎖性とか日本の雑誌でよく書かれてる
秘伝とかって話と、自分の知る漢民族の強い民族主義とか
考えると、どうもピンと来ません。

ちなみに呉式太極拳の呉氏って満州族だよね。
けっこう実戦派の拳法だとか、、、これもよくわからん。
例えば伝統的な陳式を知る方から見て、呉式は
本物の太極拳なの？

ホントかどうか別として、楊露禅も最初は
陳一族でないという理由で太極拳を教えてもらえなかったというでしょう。
それくらい門外不出の伝統太極拳なるものが、結局満州族や
日本人にも伝わったのだとしたら、それはなんで？

うーん　わからん

486 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 04:11:44 ID:Io1RRdaL0

>>447
の本も読んだけど、このあたりの所が
たしかにピンとこなかった。
なにか全体の説明につじつまがあっていない気がする。
でも本としては面白かったからいいけどね。

しつこいようですが批判とか荒らしじゃないですので、
もし触れてはいけない話題だったらすいません。

487 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 04:17:36 ID:8E/olg6f0

老師は身内以外に、ましてや異民族に真伝なんか教えないよ！
適当に改変して教えるのさ！！
ところが、適当に教えられた香具師のなかに、とんでもなく強くなっちゃうのがいるわけよ。
それで、いろんな太極拳が出来てきたっていうことだね！

488 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 07:53:16 ID:ZVGDX4u10

日本人は東洋鬼ですから

489 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 08:33:53 ID:mX0J26MM0

＞487
は意外といいとこついてるかもなｗ

490 ：双按：2005/08/19(金) 09:54:44 ID:0ZTCreDQ0

陳式と呉式と武式はそれぞれ力の出し方が違うんだよね。

491 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 10:27:40 ID:rI/0OdUN0

>490
逆に言えば例えば陳式と楊式は力の出し方は同じという意味？
因みに力の出し方というのは勁力の出し方という事ですか？

492 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 10:41:05 ID:mX0J26MM0

>490

伝統空手との力の出し方との違いも述べていただけませんか？

493 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 10:59:58 ID:YgootqDhO

490じゃないけど…
現在楊式のできるかたは誰かご存じですか？
陳式、呉式、武式は代表的な人に指導してもらいましたけど
勁力の出し方は違いました。
制定拳は呉式に近かったかな？

494 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 11:02:56 ID:ylIAeieI0

秘伝や真伝なんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです

ていうか、結局は人と人だろ
胡散臭い同国人より誠実な外国人

495 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 11:03:53 ID:mX0J26MM0

>>490

別スレッドの話題ですがなぜあごひげさんの極め論が武術的に致命的であるのかも
述べてくださいね

496 ：双按：2005/08/19(金) 14:38:32 ID:oIgfTqZG0

>491,>492
申し訳ありませんが師伝に関することなので・・・

>493
あなたがそう思うんならそうなんじゃない。

>495
スレ違いなので・・・

497 ：双按 ◆2yLwy9VCps ：2005/08/19(金) 15:01:37 ID:FPkVhloi0

ひさしぶりに連絡受けたとおもったら・・・
泰山さんご無沙汰です
最近は猫プロにお邪魔しております
くそ暑いですが汗だくになり蚊に邪魔されながらも基本功ですＧ（＞▽＜；）

>>496

すれ違いでも書きまくるのが双按クオリティよｗ

ではー

498 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 15:05:29 ID:rI/0OdUN0

>496
> >491,>492
> 申し訳ありませんが師伝に関することなので・・・

＞４９１ですが、同じか同じでないか、とか
あなたの書いた力の出し方という意味が勁力の出し方という意味なのかどうか
ぐらいは師伝に関する事ではないのでは？
私は具体的に書いてくれとは言ってません。

499 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/19(金) 23:35:08 ID:7/h6EBIu0

ニセ双按ドコイッタ？

500 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/20(土) 02:20:43 ID:8E4APEo70

秘伝や真伝というものが仮にあるとしても
　　　　　　↓
それを学び取る解釈は人によってさまざま
　　　　　　↓
そのなかから実力者が出ることもあるし、一人も出ないかもしれない。

つまり、偉い人の真伝なるものを学んだところで
結局は個人の実力が伴ってなければ意味がないという事ですね。

この流れはまぁ理解できる。

501 ：おたきち：2005/08/20(土) 06:20:13 ID:IYz9IHSB0

>483-485
あのー、わしがネットで調べたりした限りでは、大多数の中国人にとって「日本人なんて別にどうーでもいい存在」なようです。
中国国内は、環境汚染やら汚職やら大きな社会問題で大変で、日本のことなんか構ってるひまはないようです。
反日とかで騒いでいるのは、大方が「やらせ」で、デモ用に当局らしきところがバスまでしつらえてきているのが実際のようですから。
反日デモに集まる人より、環境汚染に抗議して起きる暴動やデモに参加する人のほうがはるかに多数です。
日本のマスコミは日本についてのことだから大きく取り上るわけですが、鵜呑みにしないほうがいいです。
太極拳に関して言えば、熱意のある人なら国籍とか民族とかは関係ないと思いますよ。

502 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/08/22(月) 14:09:18 ID:15Nn5BSO0

ども。ご無沙汰してます。
泰山＠中国広東省です。
仕事で先週から中国に来ております。
偶然にも本当に偶然にも滞在しているホテルの目の前（歩いて１０秒）の
公園で陳式太極拳をしている一団を発見！
雨続きでアクセスできなったのですが、昨日ようやく老師らしき方とコンタクトに成功。
もちろん、中国語のできない泰山は筆談でなんとか、自己紹介が成功。
本日、一路を観てもらい明日の朝から練習に合流と相成りました。
滞在は残りあとわずかですが、この幸運を天に感謝しております。
仕事で海外出張に来て、ほぼ同じ師伝の一団と交流できる幸運。
師爺、師父そして大師に感謝しております。
なお、仕事はかなりハードなり！
太極拳を愛する皆さん、がんばりましょう。

ちなみに、本日お会いした老師は私の一路を見た後の会話で、私が３年のキャリアで、
二路はまだとの筆談で二路一緒にやるかい？と言ってくれました。
大変うれしい話でしたが、一路を一緒にやらせてもらえるだけで光栄です。
もちろん、私が日本人であることを伝えた上でです。
私は中国の懐の深さに感動しました。

503 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/22(月) 14:54:24 ID:5zdRnS9b0

金だしゃ教えてくれら
偽もんでも笑顔でうけとればいいじゃんか

504 ：おたきち：2005/08/22(月) 20:43:41 ID:fXWERwU50

泰山さん、おばんです。
ホテルの目の前で陳式太極拳をしている一団を発見とは！なんたる偶然。
よかったですね。頑張って練習してきてください。
わしも中国に行きたいけど、休みがなかなかがねえー。（溜息）

505 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/22(月) 21:16:07 ID:sNtR1rkZO

>>503
神戸の無住心会さん？
これまた、お門違いなとこにコメントを。

506 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/22(月) 22:17:13 ID:jKPvB4NX0

>>497　最近は猫プロにお邪魔しております
猫プロって何処ですか？ＨＰアド教えて欲しいのですが。

507 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/23(火) 10:05:31 ID:N5mTqv6h0

http://www.nekoproduction.co.jp/top.htm

508 ：まちがえますた：2005/08/23(火) 10:15:57 ID:N5mTqv6h0

http://www.taijiquan-wenti.com/

509 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/08/23(火) 11:18:11 ID:S9fUpx7o0

おたきちさん
ども。
毎朝練習されているようで、今日も把式場に推参してちゃっかり指導受けちゃいました。
仕事前に１時間半の練習できてなおかつ指導まで受けられて舞い上がっております。
筆談でもなんとかコミュニケーション取れてますが、もっと勉強しておくのだった・・・・

510 ：506：2005/08/23(火) 13:09:18 ID:eFL+MQNP0

>>508
ありがとうございます。

511 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/23(火) 13:24:14 ID:aw7KFNuF0

高尚なる武術は人と人を結び付けます

512 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/23(火) 21:00:47 ID:eqlegp1DO

最近、ある陳氏太極拳の正当継承者のサイトで
「私は浸透ケイで西瓜のジュースが作れます」みたいな事が書かれているのを見掛けたのですが、
漫画の「鉄拳チンミ」の悪役みたいに皮ごとまるのまんまの西瓜を左右の掌で挟み撃ちにして
一撃で中身をジュース状態にできるのでしょうか？
まさか皮をむいた西瓜じゃないでしょうけど一撃じゃ無理な気もするが、、、？

513 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/23(火) 21:22:43 ID:db2Xsvqm0

>512
たぶん、外はそのままで中はグチャグチャ状態だと思われ・・。

514 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/24(水) 00:46:00 ID:msHhv/kj0

西瓜切ったとたん、ジュース状の中身がどっと出てきたら嫌だなあ。

515 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/24(水) 07:18:34 ID:Z30ISX/LO

なるほど！
勁を発すると相手の肺が破れたり内蔵が破裂したり脳がグシャグシャになってしまうから
サイトの頭の動画では勁を発さずに力でもたもた押したおしてるわけですね～！

さすが本物の正宗掌門人は奥が深い！

516 ：イチ：2005/08/24(水) 08:12:16 ID:1K6gPfnl0

ココナッツジュースみたいに売り出せば人気出るかも
表演もかねてさ。
一角千金のチャンスじゃん！！なんでやんないの？

517 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/24(水) 09:31:40 ID:xMxk3tJO0

飲みたいか？そんなの

518 ：余談だが：2005/08/24(水) 10:46:10 ID:Z30ISX/LO

バ○ミヤンの西瓜ジュースは超マズだが○カリスェットの粉末をいれると、自然なおいしさが蘇る。

519 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/24(水) 11:53:34 ID:9hWJr1BcO

スイカの話しは武術に掲載されてた孫録堂storyやろＷ

520 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/24(水) 12:07:04 ID:a99wpfSn0

オレもジュース飲みたくなったときはそうやって作ってる

521 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/24(水) 12:16:07 ID:t51mgNJfO

な、なんだって～～？！
っって事は●ん●ゅんは陳氏四天王を飛び越えて、一挙に孫録堂大名人クラスかいな～～！？
ひょえ～、、、。

522 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/24(水) 13:52:59 ID:717rGpkG0

>515
軽く押してるようにしか見えないんだが、これ力なのか。
だとすると、もの凄い演技力だな（藁

523 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/24(水) 14:05:58 ID:eidWU+HF0

スイカ　→　ポカリ　→注射　→浸透勁　→ジュース

524 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/24(水) 14:06:24 ID:OuMni8y3O

実はカメラを横にして撮影してたとか？

525 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/25(木) 22:12:52 ID:tF0E3gtho

昔、ろうシツヨウホの一撃を食らって、胸の中が熱くなり、その夜から一週間寝込んだ事あるよ。

526 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/26(金) 09:41:38 ID:ArcFTIPV0

>>525
それは恋をしたんだよ。。。

527 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/28(日) 19:54:43 ID:t1n5STIE0

普通だ。
勁力を治療に活かす為のトレーニングだろう。

528 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/30(火) 01:48:01 ID:2SmTbMvwO

都心で土曜の昼に練習してる教室ありますか？
若い層が中心にやってる所がいいのですが｡
ネットで探しても中々ヒットしなくて･･･

529 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/31(水) 17:45:28 ID:VV2tkTVJO

太極拳でその条件はシビア過ぎジャマイカ

530 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/31(水) 22:15:45 ID:lsPeykRP0

正宗太極拳というものの評価はどうなんですか？習いにいっちゃっていいのかな？

531 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/08/31(水) 22:18:51 ID:p2UHx1o70

>>530
その太極拳は陳家じゃないけど？

532 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 01:19:03 ID:pKRSzwNh0

じゃあどこがいいのか教えて！良師３年というじゃないですか？

533 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 01:44:31 ID:2BBmhYPN0

>>532
広島の呉に裏●氏という陳太の若い先生がいる。
良師であることは間違いない。
言うことがあるとしたら
①メガネがダサい。広島だから突っ込む人がいないだけ。
②タオボディメーカーという肩書きはダサい。
③商売と体育もいいが東洋医学も勉強しろ。資格も。
④広島じゃこれから同業者がどんどん増える。有名どこでたとえばアホキの広島支部計画、ヒョー正方さんとこのユーターン道場開きの噂、地元でも日●アカデミーの太極拳教室開設、ラムちゃん塾
　ただし、k保さんの大気広島支店は去年なくなった。やったー！あでも呉にあったかな？
⑤というわけで値下げして。これ以上教室を大きくせずに1週間に二回で￥７000円以内に抑えられるなら生徒が一割増えるだろう。

534 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 05:01:42 ID:CRrU52V80

>>528
>都心で土曜の昼に練習してる教室ありますか？
>若い層が中心にやってる所がいいのですが｡
杉並区だが、元２ｃｈコテ王の猫だニャン老師が土曜ＡＭに教室、ＰＭに推手練習会を開催してる。
でも陳太じゃなくて、猫伝の双辺太極拳。しかし良師ではある。

535 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 07:44:45 ID:rPJ2PWqg0

>>532
良師を探す前に、喪前の口のきき方を改めろ。
タカピー過ぎるぞ。

536 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 07:54:22 ID:afH72Y/pO

>>534 もとコテ王（ →ランキング・コミッショナーへの他薦文を本人が他人のふりして書いてたというﾊｼﾞﾒﾘｭｳｷとならぶ、ワースト・イカサマ・チャンピオン）

537 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 09:03:35 ID:xUBnHcpE0

>536

アフォか

>532

じゃあ３年かかって探しなさいな
わたしは７年かかったよ・・・
あとはあなたの武縁次第

いかに高い功夫をおもちの人でも
やっぱり辞めていく道場生っている
人間って『どの流派で強くなりたい』と『ある流派を体現している先生のようになりたい！』
をはきちがえてるばあいがおおい
最終的には先生や生徒との相性とかで決まっちゃうからね・・・

538 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 12:43:05 ID:CSCzMlsC0

>>536もよくみると橙っぽ

539 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 15:22:56 ID:XYw2VtGg0

漁師3年というけど3年かけて探しなさいという意味ではなく
3年かかって密柑なきゃ諦めなさいって事。
普通に考えればわかるでしょ。これから師を探そうなんて人は
その分野についてド素人同然。
ド素人に師のキャパなんざ分かるわけがない。
じゃあどうしたらいい？それは感性、閃きが大事って事。
感性がなきゃ漁師についたところで師が何を言わんとしてるのかを
考える事も出来ないだろうし。練習と技がリンクする事もできないだろうし。
あっちゃこっちゃに顔を出したりという傾向があると思う。
要は凡人は凡人らしく、嫁を三年かけて探した方がいい人生を送れるよって事。

だいたいさあ、漁師って何よ？要は自分に都合のいい師を探してる
だけの事なんじゃないの？自分がその人の教えに納得できれば
漁師なの？納得できないのは自分が劣ってるだけなのかも
知れないよね。
自分の自己満足の世界の住人と気付くのも師を見つける
事と同様大きな進歩と言えるかもね。

540 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 15:34:07 ID:pu4LakisO

言いたいことは端的に書け
何が言いたいんだ藻前は

541 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 15:35:50 ID:u6YEuk5i0

なにごとも三年であきらめろ　ということ

542 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 15:57:11 ID:pu4LakisO

違うんじゃないか？
漁師を探すというのは自分に都合のいい人を探すことだとか
武術なんて自己満足の世界だとか後半いってるようだが

543 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 16:06:40 ID:u6YEuk5i0

じゃあ　漁師を三年探す努力をして　オトコマエになる。

544 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 17:49:36 ID:n+HmJyUJ0

端的に？オブラートに包んだのが逆効果だったようだな。

要は3年もかけて探すなんていったい何を求めてるの？
って事？三年あったら基本ぐらい練習できるはず。
俺は１０年探した結果すごい師にあったー
とかいうけど外から見れば情報収集能力、
感性等のステータスが劣ってるとしか言いようがない。

そこで一体何を求めてるんのかと様々なコメントを分析すると
「自分に都合のいい師」という事になる。「よく教えてくれる」
「とことん付き合ってくれる」之に尽きるだろう。
しかし漁師だとしても最初は何も教えてくれない人もいるだろう。
信用がなければな。でもそれは漁師とは言えないのだろう？
というか分からないだろう？自分はわかる。じゃあそれほどの
感性を持ってるのになぜ３年もかかるんだろうか？
とうことで漁師は「自分に都合のいい師」ということになる。
こんなことに三年もかけてるのは外から見れば「自己満足」としかいいようがない。
内輪で言う程度にしとくのがいいだろう。
それでも言いたいのなら今後は「私の感性が劣ってるのかも知れないが
漁師と出会うのに１０年かかりました。今は満足している」と付け加えても
やりすぎでないという事。

545 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 17:52:29 ID:mgQXRJsU0

>>544

あなたはあんちゅんさんのようなことをおっしゃいますね。
ご本人ですか？

546 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 18:28:04 ID:oOCHPptw0

>545
全然違うと思ふ。

547 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 19:05:11 ID:nrMAQquQ0

＞要は3年もかけて探すなんていったい何を求めてるの？
＞って事？三年あったら基本ぐらい練習できるはず。

アフォじゃのう、そこで藻前がきちんとした太極拳やってないってばれる
いいかげんなところで３年練習したってたいしたことないべ
それどころか１０年しないうちにそれ以上伸びなくなる

だが漁師に教えてもらえればそれこそ死ぬまで伸び続けられるぞ
太極拳はそれが顕著
漁師に会わなければ次の次元に上れないんだな

太極拳で強くなりたければ長いスパンで、それこそ人生かけるくらいの覚悟持ちな
そして今すぐ強くなりたいなら太極拳はやめときな

548 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 19:42:02 ID:3LOiJy010

簡単に強くなりたい　という発想からしてＮＧ

549 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/01(木) 19:52:26 ID:nrMAQquQ0

＞端的に？オブラートに包んだのが逆効果だったようだな。

包み方が下手なんだよｗ

＞簡単に強くなりたい　という発想からしてＮＧ

太極拳は簡単じゃないよ　すごい難しい・・・

550 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/02(金) 20:35:44 ID:S7AOE5d70

猫伝の双辺太極拳の師は、程聖龍。

551 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/03(土) 18:40:24 ID:oZtFsZAGO

>>550
近いけど、おしい。

552 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/04(日) 00:07:08 ID:FBHkM61ho

過去ログで違うっていってるぞ。「太極拳で戦えるの
か」というスレッドだったと思う。

553 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/04(日) 07:33:37 ID:owZC2t8YO

彼は師匠思いの良い子なので、師匠がわしの名を出すなと言ったら、マタタビにつられても絶対ださない。

554 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/04(日) 07:38:40 ID:GJM5H+eZO

彼は超よいこなのでＭａｓｔｅｒとつるんで過去ログを改ざんしてまでも（以下略）

555 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/04(日) 15:01:58 ID:GdUNBSJk0

実はイギリス在住の張栄明老師が本命。

556 ：李備堂：2005/09/04(日) 15:05:08 ID:S9MnTe/60

>>554

ムムッ　においますね

557 ：烏骨鶏 ◆rIdeRv3c96 ：2005/09/05(月) 02:30:39 ID:lmcwqNBR0

次回は９月１０日（土）を予定しております。
１５時ぐらいから。

【中国武術】推手ＯＦＦスレッド【太極拳】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1105004244/

558 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 08:40:57 ID:QY1x7stU0

＞猫伝の双辺太極拳の師は、程聖龍。

程聖龍の太極拳みたけどランザツイが楊式のランジャクビみたいな？かんじだったけど
双辺太極拳ってそうなの？

559 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 09:41:16 ID:tiKOhJip0

猫師の推手講習会に参加してきました。

猫師の講習会では双辺太極拳での乱雑衣は攬雀尾で呼称してました。
全体の構成が楊式、前方での手形と斜勢が呉式、後方での双纏絲が陳式で、
これは陳半嶺が呉艦泉・楊少候・陳氏小架系統を学んだためらしいです。

程聖龍の太極拳はなんだか陳氏風の余計な動作が入っているけれど、
陳半嶺老師の著書と比べるとモロ創作っぽい気が・・・・・
とりあえず猫師の動きとは明らかに違うようです。

560 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 10:25:56 ID:QY1x7stU0

559さん、詳しいですねありがとうです。そういえば無形塾のランザツイもランジャクビのような
感じでしたが、やはり双辺太極拳が入っているんでしょうか？
程聖龍の太極拳のビデオは陳氏太極拳でした。

561 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 10:38:14 ID:bqZs3t4IO

>>560は釣りのつもりか陳式のランサツイを見たことない香具師のどっちかだな。

562 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 10:55:59 ID:Gfy3k8dQO

程聖龍のビデオのは双辺と陳氏は別々のビデオで陳氏のランツァーイーは全然ランジャクビ風ではない。
双辺のビデオの間違いでは？
あとダボハゼ塾の動画のランサツイも全然ランジャクビ風ではない。
ここまで無知なふりをする椰子も珍しい。

563 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 11:27:06 ID:bqZs3t4IO

程聖龍の双辺のビデオの中でランジャクビがなんと呼ばれているかは知らないが一般的に
はランサツイとその次の動作をまとめてランサツイとよんじゃってるのは孫式が代表的だが次の動作もセットに
しないとランサツイだけではランジャクビには間違えようがないんだけど？
アホか？

564 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 11:39:21 ID:pntpkDBc0

双辺は別スレでしたほうがいい。とくに猫がからむとなればなおさらのこと。
すでにもう>>561で虎の尾をふんじゃってる。
移転先にここなんかどう？

太極拳のいい先生知りませんか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1125482785/l50

565 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 11:44:15 ID:tiKOhJip0

無形塾池田氏は双辺の経歴なんてあったんですか？
ちなみに起式から上歩打斉まで（攬雀尾はありません）しか
映像がありませんでしたが↓程聖龍氏の動きはこんな感じ。
http://www.kokujutsukan.co.jp/sohen.mpg
明らかに余計に多く手をコネクリ回しています。

566 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 11:46:45 ID:tiKOhJip0

>564
確かに>>561は強い橙色の匂いがしますね。
猫氏は陳氏じゃないし、移転するのが吉ですね。

567 ：アホかーーっ！：2005/09/05(月) 11:56:46 ID:bqZs3t4IO

>>565 そりゃ、ダボハゼ塾はダボハゼ塾の動画でも陳式じゃなくて制定拳簡化２４式のイエマーフェンゾンじゃ！
ボケーッ！

（ここまでくると確信犯的釣り師）

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 12:06:10 ID:tiKOhJip0

>>567
は？
誰が無形塾の動画の話なんかしましたか？
起式から上歩打斉まで＞程聖龍氏のHPの双辺の動画
ですが？

569 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 12:14:34 ID:tiKOhJip0

>563
>次の動作もセットにしないと
>ランサツイだけではランジャクビには間違えようがないんだけど？

六封四閉の謎については猫氏BBSでも某所でも話題になりましたね。
陳氏でも
乱雑衣の変着とするか、単鞭の変着にとるか、拳譜により諸説見受けられますね。
猫氏の推手講習会では六封四閉と如封似閉の区別と変着についてかなり明解な解説をいただきました。
ところで猫氏は陳氏をどこで修行されたんでしょうね。

570 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 12:18:21 ID:Gfy3k8dQO

>>565の、まぎらわしい文章による引進落空で>>568の一本勝ち！

571 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 12:32:08 ID:QY1x7stU0

自分まだほとんど素人なのですいません、でも簡化のランジャクビの手の甲をクロスさせて押す動作
に近いというか似てるくらいの動作が、陳式の程聖龍と無形塾のランザツイにあったので、疑問だったので・・・。

572 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 13:07:32 ID:bqZs3t4IO

>>571 それいつ見たの？
一月前には、そんな動作なかったよ。

573 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 14:06:38 ID:QY1x7stU0

はい、無形塾のいまの新架一路の映像では六封四閉の前の動作でクロスはさせてませんが、ランジャクビ
と似ているような、もしくはこれが原型なのかと思いました。程聖龍のは手の甲を明確にクロスさせて
いるので、でも陳小オウや正雷先生のはそういったのがないので私にとっては
なぞです。

574 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 16:05:18 ID:Gfy3k8dQO

>>573 文章は支離滅裂だが暗号解釈で言いたい事は理解した。
要するにあるサイトでランサツイの両腕クロスでｵ斉みたいに動く新架式の動画を見たと。
その動作の元になった師系を知りたいという事だな？

575 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 16:45:57 ID:lcbT6R/nO

帰れオレンジ

576 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 16:54:22 ID:bqZs3t4IO

あのなぁ、程聖龍の陳氏のビデオは老架一路はでてるけど新架一路はでてないよ。

577 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 17:03:55 ID:Gfy3k8dQO

程聖龍の推手のビデオに収録されている弟子の新架二路は弟子が中国製の
「中国陳式楊式太極拳」というビデオから独習したものだしな。

578 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 17:11:42 ID:bqZs3t4IO

ちなみに某柑橘系の新架式のあれは上海出身のＩ老師に習った動きだと過去に読んだよう。

579 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 17:18:38 ID:Gfy3k8dQO

ところでダボハゼ塾の動画でもランサツイで当然両手クロスはしてるんだが？形がｵ斉っぽくないだけで。あと程聖龍のその動画って、いつ、どこで見たんだ？

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 17:38:42 ID:bqZs3t4IO

そもそも、この新米（？）釣り師くん程聖龍の弟子のふりしてるけど、
ほんとは双辺しか囓ったことない猫の新弟子がダボハゼ釣りのためにテキトーこいて、
つっこまれたら程の弟子のふりに切り換えただけちゃうのん？

581 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 17:39:13 ID:QY1x7stU0

はい、程聖龍の見たビデオは老架式でした。すいません。

582 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 17:43:05 ID:QY1x7stU0

>>573 文章は支離滅裂だが暗号解釈で言いたい事は理解した。
要するにあるサイトでランサツイの両腕クロスでｵ斉みたいに動く新架式の動画を見たと。
その動作の元になった師系を知りたいという事だな？

はい、自分、これから陳式とか習いたいと思って、色々と調べています。
ですから色々としらべてるうちにハテナという疑問が沸いてきて、でも知ると
楽しくてたまらないのです。だから古い太極拳の動作ってなんなんだろう
という感じなんです。質問の内容も支離滅裂といわれても、たしかにそうかもしれません
でもとても興味深くて。

583 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 17:43:37 ID:Gfy3k8dQO

おやおや？程の老架のビデオには、そんな動作はないんですが？
あら、どうしましょう！

584 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 17:52:05 ID:bqZs3t4IO

>>580→>>578

終了

585 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 17:53:29 ID:QY1x7stU0

いえたぶこれはクエストのビデオの程聖龍内家拳　陳式太極拳　というやつです。
でもそれはどうでもいいんですが、陳発科老師とかはいまの陳式と同じように両腕をクロスさせない
ランサツイだったのでしょうか。素人のあつかましい質問につきあっていただいて
ありがとうございます。本当にバカを承知で聞いているので・・・・。

586 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 17:56:09 ID:QY1x7stU0

でもオレンジさんという方はとても詳しいんですよね？
オレンジさんにも教えてもらってもいいんです、私よりはるかに知識ある方
だと思うので

587 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 18:05:30 ID:HkilTV4b0

ほとんどの套路の技法は一式の中に「ぽん、りー、ちー、あん」が含まれている。
套路の中で腕をクロスしていなくても同じ勁力を練習しているので見かけ上はあまり関係ない。

588 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 18:07:17 ID:Gfy3k8dQO

ここにいる人間で私はオレンジですと名乗ってる者など、ひとりもいない。

それからランサツイは今も昔も両手を回してクロスさせますよ。
クロスさせないのはランサツイで両手を回さないでいきなり定式になる近藤さんの系列くらいなもんですよ。

589 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 18:15:08 ID:xAydmkWw0

オレンジ老師の武術的な実力や指導力を否定している人はいませんよ。
武板に出没する老師の中で10指に入るくらい貴重な人です。
ただし全面的に肯定されているわけではありません。

この人が書き込んだスレッドはかなりありますし、
検索を「オレンジ・タイチ」「サンフット」「鵬式陳家太極拳」などでかけてみてもかなりヒットします。
興味がありましたら調べてみてください。

590 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 18:20:04 ID:bqZs3t4IO

クロスさせないと言う意味があいまいだな。
クロス状態で停止させないという意味？
クロス直前に左肘の所で右の掌を停止させクロスは流れの中で一瞬クロスとか？
それでもクロスはクロスなんだけど。
まったくクロスしないのは近藤さんのとこだけ。

591 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 18:24:12 ID:Gfy3k8dQO

なんか勘違いしてるようだが橙氏は２ちゃんねるから引退したんですよ。

592 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 18:27:18 ID:lcbT6R/nO

オレンジの実力疑ってないのは本人だけだが

593 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 18:41:38 ID:tiKOhJip0

>いえたぶこれはクエストのビデオの程聖龍内家拳　陳式太極拳　というやつ
ああ、そのビデオなら、なぜか双辺太極拳の演武が収録されていましたね。

>陳発科老師とかはいまの陳式と同じように両腕をクロスさせない
>ランサツイだったのでしょうか。
>素人のあつかましい質問につきあっていただいて
陳氏をこれから習いたくて色々調べている、ということは、
クロスする意味もクロスしなくても同じ場合やそうでない場合の区別も
何も知らないで見た目の動作の違いだけを、習う前に知っておきたいの？
最終的に何を求めているのかな？
とっととどこかに習いにいったらどうでしょう？
ただしオレンジ老師はお奨めしませんけど。

>オレンジ老師の武術的な実力や指導力を否定している人はいませんよ。
・・・・・・・・え？だって弟子が一人も居ない人の指導力って（藁
実力って・・・・・・・・逃げ技専門屋さんみたいな噂しか聞いたことないですが（Ｗ

逆に、いっそのことアナタがオレンジ老師の弟子一号になって
詳細なレポートをうＰキボンヌです！

594 ：あ～あもうっ：2005/09/05(月) 18:46:50 ID:xAydmkWw0

>>593

>オレンジ老師の武術的な実力や指導力を否定している人はいませんよ。

　実力　→　本人は弱いと認めてる

　指導力　→　弟子がいないのではかりかねる

　検索してもらえばわかる　→　人柄

595 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 18:47:38 ID:QY1x7stU0

クロスというのは簡架でいえば前手の甲で押し出す腕の内側を後ろの手の掌で押す
動作のことなんですが、そのクロスです。ではこれは陳式では古くから近い形が
あったという認識でよいのですね。ほんとにしつこく聞いてごめんなさいです。
でもありがとうございます。

596 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 18:54:20 ID:QY1x7stU0

＞クロスする意味もクロスしなくても同じ場合やそうでない場合の区別も
何も知らないで見た目の動作の違いだけを、習う前に知っておきたいの？

たぶん、自分はオタク的な要素があるんだと思います。何か疑問になると
とうしても知りたくて。本当にごめんなさい。でもとても有意義です！
またすこし間を空けます。

597 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 18:56:34 ID:tiKOhJip0

>595
まず簡架でいえばクロスとか言ってないで、
それがジー（ｵ斉）という基本的な技法だということぐらい
いい加減、知っときなさいよ。いったい何を調べているの？
ポン・リー・ジー・アンは太極拳の基本中の基本ですよ。

>陳式では古くから近い形があったという認識でよいのですね。
認識も何も、古いも新しいもナイんです。
ジーは太極拳の根本のひとつだから。元から存在しているに決まってます。

598 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 19:22:50 ID:sKUV9shF0

>>595
まさかこんなところで聞いたことを自分で試したりするつもりじゃないだろうな。
他流の人間が聞いても意味ないことばかりじゃないか。

オタクはどっか行けよ。

599 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 19:27:07 ID:sKUV9shF0

四正なんて太極拳やってる奴なら100%知ってる基本中の基本だぞ。

習ったことない素人が知識増やしても無駄だよ。ジムに行ってウェイト
でもやってろ。

600 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 19:42:40 ID:Gfy3k8dQO

いや、パン、リー、チー、アンが現在の形になったのは楊ｼ登甫以降だから
古式の楊式には現在のチーはなかったらしいぞ？

601 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 19:48:45 ID:bqZs3t4IO

なんか、そういう話も聞きますね。
陳発科の初期の弟子はアンのことをヂーとよんで古代陳家ではポン、リー、ヂー、ナーしかなかったとか。

602 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 23:09:45 ID:HkilTV4b0

だからポン、りー、チー、アン、は力の方向性のことを言っているから細かい手形は
関係ないんだって。
呼び方が変わろうと四つの方向は変わらない。

603 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 23:55:19 ID:NCrHNjVz0

>>595

まずはファンソンと基本要求をきっちりまもることから
話はそれからだ

604 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/05(月) 23:59:02 ID:bqZs3t4IO

>>602は四正四隅の歴史的成立にうとい指導者が生徒につっこまれて、ケムにまくときの常套文句。
流派によりアンは水平を指す場合もあれば下を指す場合もあるしポンも上を指す場合もあれば四方八方を指す流派もある。
手形が関係ないならなんのために手形がある？
あなたは無知なだけ。各流派の時代による変遷と相互の影響関係を知らないだけ。
ここで今テーマになってんのは楊式のｵ斉の形が陳家にあるか？
あるなら、いつごろからか？という問題。
あなたは論点がわかってないだけ。

605 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:03:56 ID:vmY36vM30

＞流派によりアンは水平を指す場合もあれば下を指す場合もあるしポンも上を指す場合もあれば四方八方を指す流派もある。

四方八方っちゅうより内側から球状膨張するってかんじじゃね？

＞あなたは論点がわかってないだけ。

ここでの論点は手形の違い＜＜＜＜＜（ノイマン境界）＜＜＜＜＜内勁の会得
だろ？

606 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:07:55 ID:vmY36vM30

>>595

手形の違いなんぞは内勁の違いの発露にしかすぎないべ
まずは内勁を練ること
そのためには基本要求を守ること
手形や技をコレクションしても肝心要の勁力がないと相手を制する技として成立しない

知識偏重になっても数十年たってチンツイ一つ実際にできなかった
オレンジの二号機にしかならないよ

607 ：李備堂：2005/09/06(火) 00:11:34 ID:0fE/VlkC0

>>606
あなた　それ目の前の一号機様に失礼ですね。

608 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:13:32 ID:vmY36vM30

なんだオレンジの影分身か？

609 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:18:39 ID:wl9SPjYyO

>>606あれは零勁による震脚が話題になった時、
こつを習ってないのにオレンジが一分間ですぐコツをつかんで発表したら、
それまでできなかった奴等までもが「なんだ、おまえ、そんな事もできなかったのか？」と逆に知ったかこいたんじゃなかったっけ？

610 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:24:50 ID:vmY36vM30

足開かなきゃできないとか言ってる
時点でまちがっとるぞそのチンツイｗ

611 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:24:57 ID:87w4eEqWO

つうか長年のゴンフがあったから、たまたまできたんでしょうけど。

612 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:28:08 ID:q2rw7Ozd0

ネキサ行く金もないオレンジは携帯2台で自作自演。
わかりやすくていいな　ｗ

613 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:28:49 ID:vmY36vM30

ユンショウゴンチェンのメインパワー源ともなるチンツイも知らずに
ユウショウゴンチェン改良型などとのたまったへんなムービーアップしてた
恥知らずだろ？ｗ

614 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:32:12 ID:wl9SPjYyO

沈墜勁そのものは足閉じててもできるが、足の裏の隙間なしで床の鉄板鳴らすのは彼の力量では足をある程度、開かないとならなかったという事でないのかな？本人に聞かんとわからんが。

615 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:34:32 ID:w/4jrkPU0

お世話になります。素人のオタクです。なんかすごく勉強になりました。
ありがとうございました。色々と言われながらも教えてくださってみなさん
感謝します。さあこれから太極拳探しマース。ガンバルゾ。

616 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:38:55 ID:wl9SPjYyO

>>613
あぁ、君、君恥ずかしいな。
ユンショウは雲手。
イェンショウゴンチュエンね。
それから陳式の突きは沈墜関係ないから。
そもそも沈墜勁なんて八極用語だし陳式では二路のグｵビェンパオぐらいしか使わない。

617 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:44:38 ID:OoY+ZWBxO

コンゴウトウスイも使ってますよ？

618 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 00:55:00 ID:87w4eEqWO

>>617 陳正雷は軽い体重をカバーするために昔から極端に沈身しながら震脚してたけどあくまでそれは明ケイ震脚の補助であって別の若手中国人が軽い震脚で机の上の茶碗を跳ねあげるのが某サイトで話題になったのは最近の話だ。

619 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 01:05:03 ID:wl9SPjYyO

それから金剛ｵ島碓（とうたい）を金剛ｵ島ｵ垂（とうすい）とか間違えてんのは武壇だけだぞ。

620 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 05:38:32 ID:yhzjkwwk0

しかし何故２ちゃんを引退したはずのオレンジ老師が
名無しで書き続けているのですか？

621 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 06:59:39 ID:uvdSGvKl0

>618

ばかだのうー
体重がどうのって言ってる時点で藻前がチンツイ使えてないの明らかだなｗ
体重も確かに要因の一つではあるがここで語られているチンツイは『自分で下に加速をつける』
勁の使い方なんだな。それが証拠にこの勁をつかってジンガンダオドイを使うと
演舞服の加速よりも勁による加速が速いから服が下に波打つんだな

勘違いオレンジ氏は体重だけ落としてできるつもりになったきでいてくださいｗｗ

622 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 07:07:17 ID:uvdSGvKl0

>陳正雷は軽い体重をカバーするために昔から極端に沈身しながら震脚してたけど

もう一点指摘しておくがビデオとか講習会とかでは老師は『見せる用のトウロ』しかやらない
老師は一般用とか演舞用とかの他に自分の現段階の内勁を高めるためのトウロを持ってる
これは道場で習っててもそう簡単には見せてくれない

外面舐めても真の功夫は得られないこと覚えときな・・・

623 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 07:14:28 ID:uvdSGvKl0

＞沈墜勁そのものは足閉じててもできるが、
＞足の裏の隙間なしで床の鉄板鳴らすのは彼の力量では足をある程度、
＞開かないとならなかったという事でないのかな？本人に聞かんとわからんが。

足を開く（カイ）と股関節部がゴウ（カイゴウのゴウ）になりその分自由度が少なくなる
股関節部を駆動させるこのチンツイは足幅が狭い方が簡単にできるんだよ

おまえもできてないな？
というかオレンジの自己援護か？

624 ：ほほう：2005/09/06(火) 08:19:12 ID:87w4eEqWO

すばらしいゴンフですな。
ぜひチンツイケイのスピードで表演服が下に波打つとこが見てみたいものですな。
ちなみに正雷老師が来日した時は波うってませんでしたけど？

625 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 08:28:50 ID:wl9SPjYyO

なんか商売に、さしさわりのある大先生がムキになっておられるようですが
陳家溝四傑のうち陳正雷だけが極端に体重が軽いのは事実ですよ。
そして四人のうち彼が一番、極端な沈身をともなう明勁の震脚の金剛ｵ島碓をおこなうのもまた事実です。事実を事実のまま客観的に指摘する事と指摘する人間のゴンフは関係ありませんよ。

626 ：まあまあまあ：2005/09/06(火) 08:40:25 ID:87w4eEqWO

陳式界の科学的レベル・アップのために発展的にいきましょうや。それでは顔はださなくてもいいから、各人が会得したケイが法螺話じゃない証拠に動画をアップしあうというのは、いかがですかな？

627 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 09:00:11 ID:wYdFuRxr0

624-626はオレンジかｗ
623でござる

自演バレバレだよ
２種類のIPつかいわけてるだけじゃんｗ

＞陳家溝四傑のうち陳正雷だけが極端に体重が軽いのは事実ですよ。

だから体重がどうのってまったく問題ないよ
体重軽い人と思いひとでも数倍しか違わないが
ケイ力は１０倍以上出力が差が出るからな
重要度は
体重＜＜＜＜＜＜＜ケイ力

＞極端な沈身をともなう明勁の震脚の金剛ｵ島碓をおこなうのもまた事実です

表演用もしくは一般用にやってるだけ

＞事実を事実のまま客観的に指摘する事と指摘する人間のゴンフは関係ありませんよ。

ちがう、指摘する人の内功のレベルによって見えてくるケイがちがうから
指摘内容も変わるんだが・・・

628 ：たしかに：2005/09/06(火) 09:21:07 ID:87w4eEqWO

指摘する人間のレベルに見えてくるものが違うのはそのとうりですね。
古式のコンゴウトウタイは馬歩なみに足幅をひろげて震脚していたことはご存じですか？歴代各師のそれぞれのケイの出し方があったのに一人の師匠以外のやり方を見下すやりかたは商売人のサガなんでしょうな。
商売人は風むきしだいでころころ自説を変えてケロっとしてなきゃいけない悲しいお仕事みたいですけど。

629 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 10:54:00 ID:ZsS9E5Qs0

>>627
老師は携帯二つ持ってます。

630 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 11:01:39 ID:wYdFuRxr0

まーだくだらんことにこだわってるな

なんどもいってやるが
太極拳の老師は一般用とか演舞用とかの他に内弟子に教える用
自分の現段階の内勁を高める用など複数種類のトウロを使い分けている
すなわち『その先生ができる運ケイのすべてをトウロで見せているわけではない』

またそれぞれの先生が手をクロスさせるさせないとかいうことはその式で
その先生がどの運ケイを強調しているかに過ぎない
その先生自信の内功の段階でも変わるし
すなわち枝葉末節の些細なことだ

本当に太極拳で大事なのは内ケイレベルを高めることだよ
これは同じ先生に長く見てもらわなきゃいけない
内ケイの高め方は先生それぞれで微妙にカリキュラムが違うし
連続的に観察してもらわないと癖とかが把握出来ないからだよ

631 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 11:03:37 ID:wYdFuRxr0

それにまーだこのチンツイが一人の老師しかできないと言っている時点で
オレンジ老師はこのチンツイができていないことが良く分かるｗ

できていれば他の老師がトウロの中でこれと同じ運ケイをほかでやっている
のが見えることがあるからだよ
自分ができなきゃ他人のは見えない

632 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 11:04:55 ID:wYdFuRxr0

また何を勘違いしているか知らないが私は商売人じゃないし修行年歴も１０年に満たない
オレンジがいかに途中で足を踏み外して彷徨しているかがよくわかるってもんだｗ

633 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 11:05:08 ID:mTKTeLLW0

老師の被害にあった人・・・・長野氏、ひろりんご氏、７５氏、県民氏、猫ダ氏、麺屋氏、あんちゅん氏、劉氏、青き氏、Rのみなさま方、燕老師

634 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 11:05:51 ID:wYdFuRxr0

＞ぜひチンツイケイのスピードで表演服が下に波打つとこが見てみたいものですな

このあいだの武術太極拳連盟の自選トウロでこれができていたのがたったの３人でした

635 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 12:04:55 ID:87w4eEqWO

>>631はおもいっきり捏造！
それはひとりの老師しかできないなんて、ここでは誰も言ってない。
反応が途絶えたからって捏造してまで釣りたい外道釣り師。

636 ：あのなぁ：2005/09/06(火) 12:12:17 ID:wl9SPjYyO

はっきりいうが数年前までは中国でもそんな沈墜のやりかたは普及してませんでしたし、とりいれられたのが最近の話でしょ。それを昔からあったようにみせかける商売用の嘘が「老師はすべてをみせているわけではない」という都合のいい屁理屈なんだよ！
おまえらいいかげん気づけよ？

637 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 12:12:50 ID:rY063xDM0

オレンジは立禅しないの？対極武芸館じゃ立禅の重要性を説いてるよ。内剄を得るのに手っ取り早いじゃん。立つだけでいいんだしさ。一日１０分。

638 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 12:21:56 ID:87w4eEqWO

ついでに、ばらすと表演服が波うつかどうかは生地の種類によっては陳小旺でも波だたないんだよ。

639 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 12:29:06 ID:JqOodsXn0

【４１歳】暗黒カンフーの伝道師【童貞】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1125974074/l50

640 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 12:34:56 ID:wl9SPjYyO

いまから二十年前、多くの日本人が幻想にだまされた。
発勁の瞬間、身体がバババッと振動し五重くらいにダブって見えるとかボタンが全部とんでしまうとか足が宙に浮いてるかのように動くとか。そして無駄な青春を費やしたあげく、たどりついたのは日本人には秘伝は教えられないという国家の壁だった。
おまえら、今のやつらに昔の陳式人の苦労がわかってたまるか～！！
てめーらがめぐまれすぎてんだよ。しかも日本人にも秘伝を教えるようになったのはおれたち半端もんがかってに
工夫してるのを見ての対抗措置で解禁になったのも知らないで！

641 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 12:55:52 ID:1sgFnUPi0

>>640

プゲラ

642 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 13:03:45 ID:OoY+ZWBxO

橙老師自分で自分を半端ものとみとめる発言w

643 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 13:09:17 ID:QS7MWbpR0

>>640

何がそんなに腹立たしいのかよくわかりませんが、
今が恵まれてるというなら　なおさらのこと、今からやり直せばいいのではないでしょうか？

644 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 13:32:22 ID:87w4eEqWO

はっきり言うとだな橙は未完成な部分はあるが、あるジャンルに関しては本場の宗家よりｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
だからソウアンもあんちゅんも、もうしこまれてにげちゃったんだよ。ほんとは、あまり強くもないのに。

645 ：烏有 ◆lXe4vOm0Jo ：2005/09/06(火) 13:48:43 ID:7gQZJ2Gu0

王西安氏と陳正雷氏の演武です。
ttp://www.taiji.hk/taijitleung.htm
ttp://www.taiji.hk/_video/cjlone.htm

カメな質問なのですが、陳式の套路は昔からこのようにウネウネ体を
波打たせていたものなのでしょうか？
それとも陳発科による改変なのでしょうか？
詳しい方、コメント下されば幸いです。

646 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 13:54:43 ID:87w4eEqWO

携帯からだと見えません。

647 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 13:56:53 ID:wl9SPjYyO

オレも見らんないんだけど新架式？老架式？

648 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 13:58:00 ID:Iu7eSZ6B0

＞だからソウアンもあんちゅんも、もうしこまれてにげちゃったんだよ。

ばっかじゃねーの？
お前みたいな「キ印」に付き纏われたら、猫だ氏や麺屋氏の二の舞になるから
無視してんだよ。
お前以外の武術関係者は横の繋がりが強いの！

649 ：烏有 ◆lXe4vOm0Jo ：2005/09/06(火) 14:02:49 ID:7gQZJ2Gu0

>>647
陳正雷氏は第二路だと思います。

650 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:03:49 ID:wl9SPjYyO

>>648戦うまえから尻尾をまいて逃げるヤツらにかぎってこういう事を言う。名前いれてもういっぺん言ってみそ？へなちょこ坊主？

651 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:05:30 ID:wl9SPjYyO

>>649 老架か新架か聞いておる。

652 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:08:57 ID:wl9SPjYyO

一匹狼には誇りがある。
おまえらひとりじゃスパーもできない小学生みたいなもんがネットワーク自慢してアホか？

653 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:13:26 ID:KWfKvCAQ0

性格さえ治せばかなり人気がでるはずなんだけど。

654 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:18:10 ID:wl9SPjYyO

人気なんて二の次三の次、本音の言えない世界なんかくそくらえ！でございますよ～。

655 ：李備堂：2005/09/06(火) 14:26:21 ID:KWfKvCAQ0

>>654

言動が迷惑だから性格を治せと言っている。
保健所に通報したろうか。

656 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:28:50 ID:wl9SPjYyO

>>655おまえ偽物だろう？

657 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:31:38 ID:wl9SPjYyO

本物のリビドウはデマ流しのプロですからそんな台詞は言えないよな。

658 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:33:03 ID:OoY+ZWBxO

橙も名無しで書いてるやんw　
それに橙が性格変えてもあごひげになるだけだ罠w

659 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:36:54 ID:wl9SPjYyO

オレが名無しなのは２ちゃんを引退した身だからさ。てめーらスタッフは生ＩＰで裏から確認するとすぐ名前をよんで視聴率あげようとするからキライだ。

660 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:39:02 ID:Iu7eSZ6B0

＞ID:wl9SPjYyO

お前こそ名前入れろよ、バーカ。
戦う前からって・・お前みたいな臭いやつとスパーなんか出来るか！
会って論破しても、結局は自分の都合のいいように、解釈を脳内変換してばっかり。
だから、誰もお前にかかわらないし、かかわってきた人たちは後悔している。
そういう人たちの話を聞いているから、または会わない方がいいと助言されているから
無視してるんだ。
タイムスリップがどうのこうの言ってる「キ印」に誰が会おうと思うんだ？え？

661 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:39:56 ID:OoY+ZWBxO

引退の意味辞書で引いてきたら？

662 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 14:59:06 ID:kRz5JDMhO

悪臭拳か…ある意味最強かもw

663 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 15:14:14 ID:OoY+ZWBxO

組み合ったら息ができなくなるとオフでは評判ですw

664 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 15:14:22 ID:9HqG4RbH0

まあまあ、橙には絡むとさ、場が荒れるからそーっとしておこうよ。

＞カメな質問なのですが、陳式の套路は昔からこのようにウネウネ体を
＞波打たせていたものなのでしょうか？

陳発科公の弟子にもばらつきはある。洪均生先生はうねうねするし、潘作民
先生はほとんどしない。でも、その潘作民先生はコツライ架も学んでいるから
うねうねを否定していたわけでは無い。
結論としてそういう練習方法（段階）がもともと有ったと考えたほうが良さそうだ。
楊式も実は結構うねるらしいし・・。

665 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 15:32:43 ID:wYdFuRxr0

うねったほうがケイ道を感知しやすいんだな
だから練習段階としてはありなんだが

実戦でハッケイを使おうと思ったら
二拍子で化ケイして発ケイするか
一拍子で同時にやるかになるが

ほとんど刹那の間に発ケイしないといけないから蓄ケイやうねりをしているひまなんぞ無いよ
散手するとよくわかる

666 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 15:34:16 ID:wYdFuRxr0

個人的な意見としては

初学者は多少うねっても正しいケイ道を体で覚える

中級者以降はそのケイ道をいかに短く　そして体の表面に出さずに発ケイする

になるんじゃまいか？

667 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 15:38:30 ID:wYdFuRxr0

実際うちの先生もうねり大否定派なんだが

悪い例として一度うねりながらやってもらったそれはそれで
すごい見事だったよ＾＾；

668 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 16:35:36 ID:9HqG4RbH0

結局、練功目的によっては間違いとは言えない、つー事で。

669 ：通りがかりの太極拳家：2005/09/06(火) 17:43:00 ID:sxfpuQRq0

645 ＞現在の陳家溝の老架式套路ですね。陳発科－潘作民の套路とは違います。
写真を見比べれば一目瞭然だが架式・套路の動きが違います。

670 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/09/06(火) 18:23:11 ID:wl9SPjYyO

>>660は人権侵害的捏造による名誉毀損ならびに営業妨害及び威力業務妨害で告訴しますよ。おまえな、猫だニャンみたいな小学生なみな嘘をついてよく人間として恥ずかしくないな？

671 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/09/06(火) 18:25:27 ID:wl9SPjYyO

おまえら、オレから逃げ回ってる分際で、最後のいいわけが臭いから？おまえら、臭くなかったらどうすんだよ？
土下座しろよな！

672 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/09/06(火) 18:27:32 ID:wl9SPjYyO

それから、オレに会ってオレに論破されたヤツはいるがオレを論破したヤツはひとりもいない。
デタラメもいいかげんにしろ！

673 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/09/06(火) 18:29:29 ID:wl9SPjYyO

オレが名前いれたんだから>>660も名前いれたらどうだ？
猫だニャンこと遠山！！

674 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/09/06(火) 18:32:25 ID:wl9SPjYyO

>>662-663も、おめーら人間失格だ！
おめーらみたいな屑がのさばってるから日本の陳式界はダメなんだよ！

675 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/09/06(火) 18:35:10 ID:wl9SPjYyO

あのな、しまいにゃてめーらの道場全部スパーめぐりしてやろか！
この腰抜けどもの卑怯ものが！
きさまらのような奴等に武を語る資格などないわ！

676 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 18:36:37 ID:12JlqSSQ0

>>586さん
分かりましたか？これがオレンジさんの恐いところなんですよ。気をつけてくださいね。

677 ：三浦朋春（本名） ◆OcarRyONSc ：2005/09/06(火) 18:41:51 ID:wl9SPjYyO

>>664は釣りようの嘘。
洪均生の套路はこじんまりしていてウネウネしてない。
陳発科の弟子は年代によって形はちがってるが、みんな、うねりは少ない。・・・というかほとんどうねらない。
うねるのは陳績甫の弟子と一部のチョウホ架式などに見られる。

678 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 18:55:17 ID:ETiDwGaH0

引退したんならかきこむなオレンジ！

679 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 19:14:46 ID:nCF1NnNu0

>>675

ゲラゲラ。今までの連敗記録を更新するだけだから止めれや。

680 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 20:52:33 ID:ohb5wcrp0

消えろ！首を吊るか、海に飛び込んで二度と浮いてくるな糞三浦！！！

お前みたいな屑が放置されているから２ｃｈが面白くなくなるのだ！

通院しろ基地外精神病患者がぁ！！！

681 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 21:33:35 ID:JcnXKKC00

＞675
男に二言はないな？スパー巡り必ずしろよ？

682 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 21:41:11 ID:ETiDwGaH0

男に二言はないってオレンジさんは『２ちゃん引退』を平気で破った人ですしねぇ・・・・

683 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/06(火) 22:55:36 ID:8kKyNj/R0

>>569
>六封四閉の謎については猫氏BBSでも某所でも話題になりましたね。
>陳氏でも
>乱雑衣の変着とするか、単鞭の変着にとるか、拳譜により諸説見受けられますね。
>猫氏の推手講習会では六封四閉と如封似閉の区別と変着についてかなり明解な解説をいただきました。

詳細なる解説を求む。

>>615　がんがって下さい！

684 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/07(水) 04:06:01 ID:FAZqrDj50

オレンジ老師の独白

>第一部：公園で日光浴しながらドスコイ相撲のひとり稽古編

>今週もまた、やってしまいました。
>公園で焼く事にしたのだがパンツ一丁で変態とまちがわれて110番されてもこまるので、
>ふと一計を案じて大学相撲部員が相撲の稽古をしてるふりをすることにしたのである。
>さいわい、腹はボテバラで臨月状態なので
>先週なんかパンツ一丁で四股をふんでいたら
>父親とキャッチボールしていた小学生が「パパー！なんかお相撲さんが来たよ！」
>とか言ってたので（シメシメ・・・）と内心ほくそえんでいたのだが、
>これがまた、結構、はまるのである。
>はだしで熱い砂の上で四股を踏み、
>すり足で前進したり・・・。熱い砂は水虫退治にもいいらしい。

水虫の中年がパンツ一丁で大学相撲部のフリをする・・・・・悲し過ぎ。

685 ：烏有 ◆lXe4vOm0Jo ：2005/09/07(水) 13:16:50 ID:FhOR9k3V0

コメントありがとうございました。

>>664
>>665
>>666
>練習方法（段階）がもともと有ったと考えたほうが良さそうだ。
なるほど、練勁や勁の自覚としてはいい方法なのでしょうね。
このウネウネが気になっていたのです。
素人の感覚なのですが、このウネウネが比較的新しい体運動のような
気がしていました。といいますか非常に複雑で古来からある動きなのかどうかが
疑問でした。

>>667
見ていても気持ちよさそうですね。
運動の波がハッキリ出ていて美しい。

>>668
練功と体運動が一体化しているのでしょうか。

>>669
陳家溝四金剛のお二方ですね。
>陳発科－潘作民の套路とは違います。
陳績甫の『陳溝太極老拳譜』も動作が細かく分かれていて架式名の違いも
面白いです。単鞭を丹變としているあたりも興味深いです。
武壇の徐紀氏の動きは見たことがないのですが、ウネウネ感は何如でしょう？

>>667
>洪均生の套路はこじんまりしていてウネウネしてない。
洪均生氏の動き、確認しました。全くウネウネしておりませんでした。
陳発科公の動きもこれに暗示されているようですね。

みなさま、ありがとうございました。

686 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/07(水) 16:36:01 ID:oHpR6XMD0

ウネウネってわからないのですが。。。ウネウネの使い手の名前だれかあげてください

687 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/07(水) 17:14:04 ID:iju9EvGR0

こねくりまわし　の方がわかんないよ。

688 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 00:51:27 ID:iPpSHWl30

妄想狂

689 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/09/08(木) 08:24:04 ID:cCpwbp/e0

中国から無事帰国しております。
広東省では偶然出会えた老師に毎朝練習参加させていただき、まだ習っていなかった二路を一緒にやることを許され、
推手を打たせていただいておりました。
筆談でしたが、なんとかコミュニケーションを取り御礼も本当に微々たる物でしたが、渡せました。
　陳発科公の系統とは言えやはり少し異なっているとは言え、同門への親しみでしょうか、若輩者の小生の朋友、朋友と言ってくれました。
社命での仕事先で思わぬ出会いに感動しました。
陳式太極拳やっていて本当に良かったです。
言葉は１００％通じなくても、術語や動きを見せていただくことで貴重な体験をすることが出来ました。
日本では逆に色々なしがらみみたいなのがあるらしいので、中々声かけにくいですけどね。
でも、今回の経験から今度はどこかで見つけたら積極的に声かけて交流してみたいと思いました。

もう一度、出張で行かせてもらえないかなー。と不謹慎にも考えている今日この頃です。

690 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 15:18:33 ID:N3JZz4b70

陳発科の動きと陳シヨウケイの動きはやはり違うんですか。

691 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 15:58:46 ID:yx0af7Zk0

太極拳ってナイケイがきちんとできていれば外見の動きはあんまり気にしないぞ

空手みたいに分解の技や同じ名前の型の動きが違ってうちが本物だ！なんてことはいわない

大事なのは胴体の中の動きが同じであること、またどれだけ複雑で難易度の高い動きを
その人が体の中でやっているかをみることだよ

692 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 16:20:29 ID:s5D/yno00

それって公民館のおばちゃんサークルでも習える？

693 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 16:26:07 ID:L4JfOiwH0

最近、習い始めたんですけど。
そのナイケイがきちんと出来ると、具体的にどんな風に感じるですか？
例えば、足から背中、肩、腕、指先と、何かが流れるような感覚とかがあるのでしょうか？

694 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 16:41:07 ID:V61Z3zep0

>>692
場所による。習えないところも多いけど、カルチャースクールで教えてるつわものもいる。
武術だけで食おうとすると、ガラの悪い職業か集団教授しかなくなるから…。

>>693
個人差があるけど、繋がってく感覚はあると思う。

695 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 16:49:25 ID:yx0af7Zk0

>>692

先生のレベルが全てものを言いますね

>>693

どの流派でも同じですが
立身中正を初めとした要訣をきちんと覚えると
気の流れが最初はぼんやりですがじわじわと分かるようになってきます
私自身まだナイケイレベルはまだ入り口に入ったばかりですが
私の体験では

手のひらや丹田が暖かくなる＞手のひらに向けて腕の付け根から暖かい流れが繋がっているのが分かる
足の付け根から足の裏にかけての気の流れが知覚出来るようになる＞胴体の中の気の流れが大まかに分かるようになる

という順序です、師兄などに伺うともっと深く理解が進むと段々その流れがぼんやりから詳細にわかるようになるとのことです

696 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 16:52:32 ID:yx0af7Zk0

もう一つ参考になるといえば『身体感覚の細分化』ですね

習い始めてすぐの時は胴体はほとんど一枚の板だったのですが
段々肩胛骨がほぐれ胸の肋骨がほぐれ腰がほぐれ股関節がほぐれてきます
そうすると今まで思っても見なかったところに随意筋があることがわかり
それらの随意筋を使った『細かい動き』が体の中でできるようになります

697 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 16:53:05 ID:yx0af7Zk0

＞胸の肋骨がほぐれ

訂正：胸と肋骨です＾＾；

お恥ずかしい・・・

698 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 16:54:46 ID:yx0af7Zk0

ですから某掲示板のあご○げ大先生は気感およびナイケイレベルでかなり
初期の段階にいるとしか思えません

それで太極拳を人にお金を取って教えていると・・・・＾＾；

おっとスレ違いごめんなさい＾＾；

699 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 16:54:47 ID:E/PZaofK0

>>693
力を完全に抜いてトウロを行うと。
体が考えなくともトウロ通りに動こうとする。
動くといってもホントにゆっくりだが。

700 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 16:56:45 ID:yx0af7Zk0

私は動作を体の中で行うことに意識してますね

そうすると四肢は体の中の動きに連動して『勝手に』動いてくれます

もちろん私も習い始めの頃は手や足から先に動かしていましたけどね＾＾；。

701 ：693：2005/09/08(木) 18:52:45 ID:Brk/cPHM0

ありがとうございます。参考になります。
早くナイケイがわかるレベルになるよう頑張ります。

702 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/08(木) 20:42:32 ID:Xi68w7i80

ところで、あ○ちゅん氏のHPのTOPの動画が変更されてるな。
最後にちらっと凌空勁使ってるし…

703 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/09(金) 08:21:36 ID:G3kpReDv0

青龍出水、すごいハッケイですね。
次に示されているのは、その用法でしょうか？

凌空勁ってなんですか？

704 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/09(金) 12:14:33 ID:t/i3T8AgO

かめはめ波の一種。
たたし気功を学んでで気が満ちてない人間や気に対して鈍感な人間にはかからない。

705 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/09(金) 12:15:40 ID:qVUWNaB80

凌空って要は触らずに相手に効かせるって事。
Masterもやってるじゃん(w

706 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/09(金) 12:24:22 ID:t/i3T8AgO

でで→でないので

707 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/09(金) 12:46:19 ID:t/i3T8AgO

たたし→ただし

708 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/09(金) 15:25:31 ID:bga83gvI0

＞ところで、あ○ちゅん氏のHPのTOPの動画が変更されてるな。
最後にちらっと凌空勁使ってるし…

どこなんですか。ｎｏｔ　ｆｏｕｎｄなんですが

709 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/09(金) 16:50:14 ID:5yZ9NGvX0

>どこなんですか。ｎｏｔ　ｆｏｕｎｄなんですが
古いＨＰは閉鎖。新しいのはコッチ。
ttp://www.neko-koneko.com/anchun/

710 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/09(金) 17:05:46 ID:ApiKUlnf0

うわ・・・
なんかトップの画像みてちょっと欝になった。
黄色い服の人の肩に手をおいて倒すみたいなことやってるのあるじゃない？
これ身体力学研究会の先生も同じことやってたんだけど
やっぱり太極拳とか普通に練習してればできることだったんだね。ＴＴ
なんかちょとと目が覚めたよ・・・

711 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/09(金) 17:13:59 ID:5yZ9NGvX0

>なんかちょとと目が覚めたよ・・・
身体力学研究会の先生を神だとでも思ってたかよ（ｗ

712 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/09(金) 17:27:28 ID:ApiKUlnf0

そこまで思ってないが
サイトとか佐川先生の合気研究してるとか
独学で会得したって書いてあったから、ああいうのって
普通はできないんだと思ってたよ。

713 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/10(土) 08:38:58 ID:vO1ru3B10

>ttp://www.neko-koneko.com/anchun/

ありがとうございます。見てきました。

＞黄色い服の人の肩に手をおいて倒すみたいなことやってるのあるじゃない？

見られませんでたが、どこなんでしょうか。

714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:47:45 ID:wF3T257j0

>>713
TOPの動画で見れますよ。
青龍出水の勁力、見事です。

715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:54:51 ID:BJWLYD/w0

名劍山荘

太極とは満ち足りた力
動作は直線
内勁は螺旋

告知　　　名劍山掲示板　　　鳴滝武術会　　　太極推拿　　LINK

716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:55:38 ID:BJWLYD/w0

715みたくなってますが、動画の説明がないんです。見たいです。
教えてください。ああーみたい

717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:41:15 ID:VV1ULVvXO

何もわかってない奴らが動画見て感動してやんの

718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:19:45 ID:NskfZ+eC0

>>715
ブラウザの設定でActiveX切ってあるんじゃないの？

これでダメならここで聞かないで自分でネットで調べろ。

719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:34:55 ID:BJWLYD/w0

ありがとうございます。調べてみます。

720 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/09/11(日) 23:40:31 ID:IPrGp8fc0

昨日今日と一門での合宿でした。
とてもよい一時を過ごせました。
やはり一路を打つのは気持ちいいですね。
下半身にはきますが。

さて、また中国へ出張と相成りました。
またいい出会いがあるといいです。
今度は筆談からもう一つ踏み込んでのコミュニケーションをしたいですね。
陳式で通じ合えるものがあればうれしいなー。

721 ：おたきち：2005/09/12(月) 00:36:21 ID:s+euuiXI0

名劍山荘の動画みました。すごいですね。わしは「何もわかってない奴ら」の一人だから、動画みて素直に感動しました。（大笑）
太極拳ってほんとうにすごいっス。
太極拳ならってるって、会社の同僚に言ったら「かめはめ波」できるようになるんか？って、笑われましたけど、実は本当にできたとは！

722 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/12(月) 01:46:56 ID:6YW79MD50

名劍山荘の動画、玄人が見てもすごいと思うけどなぁ。
私は素人ですがｗ

723 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/12(月) 07:11:31 ID:q51957de0

素人：どうやってんの！全然わからないけどすげーーーー！！

玄人：種はわかるけどこの勁の出力と習熟度が尋常じゃない！すげーーー！！

どっちも楽しめていいじゃん

724 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/12(月) 11:06:57 ID:AGMZ0HJY0

贅沢を言うと、両手じゃなくて、片手で飛ばす所を見たかった。
あと、別の相手で・・・。

725 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/12(月) 11:22:25 ID:Kve/8yNh0

やっぱウメーな…。

726 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/12(月) 11:55:32 ID:9ta36RjX0

右翼勢力強大化の証し批判目立つ中国ネット (共同通信)

　【北京１１日共同】１１日投開票の衆院選で自民党が圧勝したことが伝えられると、
中国の大手ニュースサイト「新浪網」では「日本で右翼勢力がますます強大になっていることを示した」などと、
選挙結果を日本の民意の右傾化とみて批判する書き込みが増えた。

　中国では小泉純一郎首相の靖国神社参拝などに関心が集中しており、選挙結果は首相の外交政策への信任と受け止められている。
「小泉首相が退陣するのがいいとは限らないし、権力の座に残っても悪いともいえない。冷静にみるべきだ」という客観的な意見もあったが、
「過去も現在も日中友好などないし、将来もない」などといった感情的な書き込みが多数を占めた。

727 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/12(月) 13:16:35 ID:gyly8oqw0

名劍山荘のtopにあるらしき動画。俺も見れなかったな。
ActiveXを入れてみたんだがな・・・？

728 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/12(月) 14:19:41 ID:UdTQcf3n0

http://www.apple.com/jp/quicktime/download/

729 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/12(月) 16:26:21 ID:98sRoqFj0

動画とかなにかも書いてないからわからないんですよね　いったいどこ

730 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/12(月) 17:17:30 ID:QNT7usmyO

サイトを開くと表紙のタイトルの下に、最初から小さな黒いテレビ画面みたいなのがあって、しばらくほっとくと自動的に再生される。
動画が映らない人はネット喫茶のほうが、つながるかも？

731 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/12(月) 20:22:09 ID:rxLyDfK/0

>「過去も現在も日中友好などないし、将来もない」などといった感情的な書き込みが多数を占めた

万博の中国館は平和と友好の垂れ幕が堂々と飾ってあった。
思わず笑ったが、表と裏が有りすぎる国だから本当に要注意。
出し物はインドネシアレベル。明らかに民度低すぎ。
実際にアメリカと対等にになるには、スパイ天国の日本で情報を
盗んだり、あるいは、日本を侵略して技術者を強制連行するしか
ないかも知れない。そのための手先となる日本人を十分に洗脳
中なのかも知れない。ほんと要注意。

732 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/12(月) 23:24:33 ID:Afw4Ljj20

ttp://home.kimo.com.tw/s750431/
ここのサイトの右下のほうの動画でやってるのも凌空とかいうやつですよね。
あんちゅんさんのところより分かりやすいと思う。
すごい、どうやったらこんな事ができるんだろう・・・。

733 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 06:56:19 ID:B6tbKdG20

>ここのサイトの右下のほうの動画でやってるのも凌空
これは凌空勁じゃないよ。ごく普通の朋勁や斉勁だよ。

>すごい、どうやったらこんな事ができるんだろう・・・。
真面目に太極拳をやっていれば、できるようになります。
もちろん、動画の様なパフォーマンスは、
二人の間にレベルの差があってのこと、ですが…

734 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 07:40:20 ID:+5v7UVvl0

> ここのサイトの右下のほうの動画でやってるのも凌空とかいうやつですよね。

片方は主に競技推手などで使われる投げ技系
もう一方はポンと肘みたいですが・・・・・

あんちゅんさんのは完全に離れてますね・・・・

735 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 07:41:30 ID:+5v7UVvl0

解説ほしい人は多いと思うけどぶっちゃけあんちゅんさんのサイトのトップの
文章がすべてのような気がする

外形動作があーだこーだいったところで身体内ではとっても複雑な操作が行われているんですしね

736 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 08:01:08 ID:2bEpThWUO

外形があーだこーだ言うのも太極拳はまず外形から入るから。
外形が必要ないなら套路のない意拳になってしまいます。
気の技は確かに素晴らしいけれど勁も、みがかなければ気の技が相手にかからなかった時の対応が空洞化してしまうため
気と勁は両方身につけたほうが良いのです。^^

737 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 08:04:54 ID:+5v7UVvl0

青龍出水にしても
外形動作を覚えたての初心者や素人さんと
中級者上級者ではつかう勁（もしくは使える勁）が違いますから

あれはただ腕を横に振っている訳じゃないですからね

738 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 08:24:22 ID:XLka66thO

もしも、あなたの習ってる先生が凌空勁をいつまでたっても教えてくれない場合で、
どうしても、あなたが肉体的発勁の他に凌空勁を身につけたい場合は、
それだけ専門に教えている西野流呼吸法や鳥居隆徳の武識気功や長崎の日本合気功協会や
浅草橋の麒麟門気功や神意拳太田道場などに大金を払って短期集中講座で、しいれてくるしかありません。
早いとこだと一週間でマスターさせるとこもありますが自分の気のプールが不十分な場合
気の出しすぎで体調をくずすことがありますので基礎づくりに１年から３年かける道場もあります。

739 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 08:32:06 ID:PXhjLyodO

誰にいってんの？

740 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 08:40:50 ID:WyzRCo9H0

気とか勁とかじゃなく集中力。
凌空勁とかでもなく集中力。
つまり意の操作だと思うよ。

741 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 08:45:53 ID:5Kt9RIWW0

あんちゅんさんの動画、更新されてる！！！！
凌空勁バンバン☆

742 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 08:52:12 ID:J+FcPeG80

つけたされてますなー
バンバン♪

743 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：2005/09/13(火) 10:26:12 ID:B6tbKdG20

ひさびさの通りすがりなんでＨＮ付け忘れたよ。
あんちゅんさんで盛り上がっていますね。
素晴らしい陳式の動画ですね。

744 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 11:06:17 ID:5Kt9RIWW0

>>743
猫ださん、お久しぶりでした。
どこかで議論した者ですｗ
「漢委奴国王」
その節は失礼しました。
最近、このスレに遊びに来ております。
おっと馴れ合いは禁物。失礼。

745 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 11:12:28 ID:xvLNn++60

>>738 凌空勁とはそういうものでは全く無いし、動画のは凌空勁では無いだろう。
凌空勁とは、一種の勁力に対する自然な防御反応のようなもので、
相手のそうした反応を上手く引き出してやるには、
用いる相手にもそれなりの地力がいるものだ。
だが、あんちゅんさんのこれは、用いる相手を全く相手を択ばないだろうな。
これは生理反応を利用しているのが大だからだろう・・・
指先と視線の先を見たら？・・・

746 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 11:38:19 ID:PXhjLyodO

大極武芸館も動画きぼんぬ

747 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 11:55:03 ID:2bEpThWUO

>>745 やあ多田野さん。
お久しぶり。
津利介くんと鶴子ちゃんは大きくなられましたか？

748 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:19:20 ID:ozHsdvti0

あの凌空勁は、まだ空勁の初歩段階で凌空勁と呼べる代物じゃないな。
物理学と心理学を少し学べば出来る。これは太○氏の技術にもあてはまるよ。
彼の言動等からみて今の状態で満足しているようだが、纏絲勁がまだ理解出来ていない。
だからこそ内勁は螺旋と言うフレーズが出てくる。纏絲勁は複雑で螺旋と言う
言葉では表現が違ってくるんじゃないかな。

749 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:34:36 ID:jSQgJInl0

>162 名前：名無しさん＠一本勝ち 2005/05/19(木) 15:45:48 ID:qL7+MiCK
>
>>>155わかってねーな～。
>最初からゴロゴロ5メートルなら太気の久保でもできる。
>問題は内通者がおっとっとの後ろ歩き5メートルのあとさらにこけてゴロゴロと書いてる点だ。
>ささいな事かも知れないが西野流などにもみられる脳からの運動指令がとまらなくなる現象は気功によるものだ。
>わかってねーな。発力で、連続でんぐりがえしで5メートルとはにてるけど原理がちがうんだよ。
>そんな元ネタも見破れないから呉なんかに無駄金つぎこむんだよ。
>浅草橋の麒麟門の本を通販でよんでみな？

O牢死がRスレで言ってた事が気になって貼りつけてみました。
凌空勁は離れた人に作用するらしいですね。

750 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:38:24 ID:efMTIHfO0

あんちゅんさんのHPの動画、ウチのパソコンだと狭い範囲の一部しか
映りません。。

751 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/13(火) 23:45:31 ID:WyzRCo9H0

＞内勁は螺旋と言うフレーズが出てくる。
良いんじゃないの、内勁は螺旋で。だから動きが直線になる訳だし・・・。

752 ：745：2005/09/14(水) 00:19:14 ID:uXT4nMoz0

>>748 見せられるものを見せているだけで、
本当は、もっと君らでは理解出来ないものがあるのだと何故かんがえられんのかな。
それに満足はしておらんだろう。

753 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 07:03:48 ID:kHilSNg9O

>>748 また多田野釣平さんですか。
呉図南老師の凌空勁だってあんなもんでしたよ。
太田道場の空勁はパフォーマンスは派手だけど一見さんへの確実性はおちる。（相手があらかじめ火の呼吸かなんかの経験者の場合を除く）

754 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 07:45:49 ID:s/WPCpUbO

最近、近所の整体に行ったら若い女の先生が鍼灸の専門学校に最近は気功法の時間というのが、ちゃんとあって講師の先生に気で飛ばされましたと言っていた。時代が変わった。今どき、それは心理学と物理学だけでできるとか言ってるのは釣り師。

755 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 11:00:53 ID:t60t2HHk0

>>754
心理学と物理学でできないものなんてあるのか？　お前の頭ん中はオカルトでいっぱいか？

756 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 11:14:46 ID:J0fXoc4S0

オレンジは太極拳をやめて大気や意拳門にはいりゃいいのに

757 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 11:23:52 ID:RAN9uXVC0

>心理学と物理学でできないものなんてあるのか？　お前の頭ん中はオカルトでいっぱいか？

全部それで証明出来るおもとんかオレンジｗ

758 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 11:24:44 ID:RAN9uXVC0

オカルトって言うのは現時点で立証のできないことに過ぎない

いずれは証明出来るようになるだろうけどさ

759 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 11:42:58 ID:L667jvVe0

>>757

最近はあんちゅんさんの動画がもてはやされてるし
猫ダさんも出没したから気分的におもしろくないんだろう。

>>756

意拳をすすめているようだが考えようによっては
大気拳に対してかなり適性があるんじゃないのか。
というよりむしろ　かなり強い大気拳士になれる器を
持っている気がするのだが。どうだろう。

760 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 12:22:42 ID:tO5S7Nw90

>>759基本的に橙はヤフーなどでもあんちゅんの動画をほめているよ。
ただ上からの圧力でころころ、解説をかえるとこは、納得いかないらしいが。

橙の書き込みは>>730 >>736 >>738 >>753 >>754
からんでるのはダボハゼ塾とか武壇の2ちゃん工作員とか連盟の連中だろ?

>>756 橙はすでに太気を卒業している。(89秋～91春まで)岩間氏の高弟の武田二男(号・祐介)氏の弟子

>>757は>>755が橙だと思っているアホウ。もしくはそのふり。

761 ：橙の動画評：2005/09/14(水) 12:27:00 ID:tO5S7Nw90

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834944&tid=a5aaa5la5sa58a1a6a5bfa5a4a5aa4na1va55a5sa5ua5ca5ha1w2&sid=1834944&mid=440

762 ：・・・つうか：2005/09/14(水) 13:00:19 ID:kHilSNg9O

太田道場時代に２ちゃんで神田師範代と歴史の解釈をめぐってネット上で大ゲンカした過去ログ、今ごろ読んだ新米スタッフウザイ。Ｗ

763 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 13:23:29 ID:Norj8TeVO

745
や他の人はその凌空勁とかをスパーで使えるんでしょうか？

764 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 13:59:33 ID:kHilSNg9O

>>745さんは、どうなのかしりませんが、私は太田道場途中で追い出されたので、もちろん使えません。（笑）

765 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 14:08:04 ID:s/WPCpUbO

２ちゃんで、それをマスターしてるやつは某固定ハンの合気道使いがひとりいて動画でも公開している。
なんでも５０万払って心霊治療師養成講座をうけたとか、、。

766 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 16:42:59 ID:Norj8TeVO

ちなみに使うとどうなるんですか？

767 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 16:45:39 ID:Ep/LJl/l0

http://orange.ap.teacup.com/giron/1.html
こいつさ、「ラム氏のサイトに隠されていた王西安の表演も発見しました」
なんてさも自分でﾊｹｰﾝしたように書いてるけどさ、
王西安氏の表演って>>645のことだよね。

768 ：745：2005/09/14(水) 16:52:01 ID:wvnH6YHb0

いいから消えろ糞電波オレンジ！
ここに来ないで精神病院にでも逝ってくれや。

769 ：あのな：2005/09/14(水) 16:58:28 ID:s/WPCpUbO

おまえに、こいつよばわりされる覚えはないが？

あのな>>645の写真をクリックすると出る動画が全部かと思ってたら後日、ある文字をクリックすると王氏の長い表演の動画がかくされていて驚いたという意味。
他の人のパソコンだと最初から動画直リンなのかもしれないけど、オレのだと最初は三ヶ国語の選択の文字が出て次は王氏の写真が数枚はってあるページが出る。

770 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 17:04:07 ID:t60t2HHk0

>>765
2chの太極拳家限定でも、オレの知ってる限りで3人できる。結構出来る人多いんじゃない？

771 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 17:05:45 ID:s/WPCpUbO

>>768は誹謗中傷による名誉毀損でヒロユキごと告訴の対象となります。

772 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 17:08:31 ID:s/WPCpUbO

>>770
それ、もしかして三人ともMasterに習ってたら笑える。

773 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 17:10:39 ID:sz2F7liW0

>>772
あれ？MASTERは太極拳じゃなくて合気道だぞ。合気道でも同じようなことが可能ということなの？

774 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 17:10:41 ID:kcJKHSro0

パイパンシャラポワとSEXしてーなー
俺「ケツの穴にも入れていい？」
シャラポワ「ダブルOK」
みたいな

775 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 17:11:30 ID:s/WPCpUbO

>>768は一言あやまったらどうだ？

776 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 17:13:45 ID:s/WPCpUbO

>>774はプロの荒しだな。

777 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 17:18:45 ID:s/WPCpUbO

>>773 というかその講座うければボクサーだろうがカポエリスタだろうがテコンダーだろうが関取だろうがみんな凌空勁ができるようになっちまう。
型とか螺旋とか全然カンケーない。

778 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 17:24:43 ID:sz2F7liW0

>>777
ふーんそれは凄いな。そんなこと秘伝やHPあさりしても中々情報としてでてないぞ。知ってるやつは知ってるんだな。

779 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 17:50:00 ID:s/WPCpUbO

・・・つうか９０年代前半の気功ブームの頃は秘伝にも武識気功の広告が出てたもんだけどあのテのヤツは、修行したヤツのほうが他のワザ師の離れ技にかかりやすくなっちゃったりするから諸刃の剣なんだけどな。ほんとは。（爆）

780 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 18:15:14 ID:Norj8TeVO

あの…それで凌空勁ってのが出来るとどうなるんでしょうか？

781 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 18:19:14 ID:s/WPCpUbO

相手にさわらずに空気投げやカナシバリの術ができるようになるが、たいていは、一緒に練習した仲間じゃないとなかなか、かからない。

782 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 18:27:03 ID:P4pSSEWa0

合気もそうだけど、変な約束組み手で「固定化された練習」すると、
「ラポール」が入ってしまって、そういう風に条件反射が付いてこう
なっちゃうみたい。ぬるい攻撃を華麗に反撃する練習、抵抗する気のない
相手を神秘に崩す練習にしか見えない。実際の戦いは、崩されながらも
蹴るとか殴るとか、投げられながらも相手の服なり体なりを掴んで逆に投
げ返したりするのが本来の武の姿。飛ばされてオシマイではなく、
以下に飛ばされないか、飛ばした相手にいかに反撃するかが武術として
大事なところ。飛ばした方は、どう相手にとどめを刺すか残心するかが大事。
すごいですかというとすごいと返答するが、喧嘩慣れしたＤＱＮには
まかからない旦那芸。むしろ護身的にははったり効果以外は逆効果かも
知れない。いかなる格闘技試合にも役に立たないこの手の
ものに熱を上げるぐらいなら、ウエートで筋肉付けたり、這いで自分の
土台を安定させたりする方が時間の無駄がないと思う。
何か、実力の判定が確かな試合に出て、実力を証明する人はいないの？
誰も証明しないでしょうね。
武術と言ってこういうことをするぐらいなら、健康とかスポーツと
割り切って練習している人の方が、見てて気持ちいい。
折れはこういう練習が怖い。変な反射がついて反って弱くなりそうで。

783 ：745：2005/09/14(水) 18:29:22 ID:wvnH6YHb0

誰も糞精神病三浦なんかのイカレタ講釈など聞きたくないのだから消えてくれ。

784 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 18:38:37 ID:P4pSSEWa0

空手なんかだと、後輩に本気モードで攻撃させて捌くよね。
また自由組み手だと、後輩は無礼講で本気攻撃するよね。
遅くてフェイントもない一本調子な当たっても痛くなさ
そうな攻撃に対して、華麗に吹っ飛ばすことは武術的に
意味があることでしょうか？
同じ武術系でも、コーロー法の横山先生とか、こういうこ
と一切しませんね。非情にリアル。
ただし、一部写っていた型の動きは、なかなか練習を練った感じは
しました。個人的主観で言えば、平泳ぎの大会に出るために
クロールを一生懸命やっているように感じました。

785 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 18:46:27 ID:s/WPCpUbO

>>782まあ太気拳の人なんかが西野流呼吸法を否定するのは、
そういう考えが根底にあるからなんですけど、
合気道なんかは初代が凌空勁を独り占めしてた分、
弟子たちは顔の高さに手をあげられただけで受け身を
とる八百長稽古に終始せざるをえなかったわけで、孫の代で渡辺師範が
凌空勁を再現した以外は凌空勁ぬきの条件反射ごっこになってしまったわけですけどでも、ほんとの凌空勁の奴隷癖の深さにはまるよりは条件反射ごっこのほうが、
ある意味まだましなほうかもしれません。

786 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 18:51:43 ID:s/WPCpUbO

>>783は、さっきからオレじゃない意見にばかり糞三浦とか言ってるなぁ、、、。
あ、ワザトか。

787 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 18:52:15 ID:1e1WMMqi0

確かに練習を積んだ人の動きはすごい。すごく練れた感じで、折れには
無理。でも、いざ実用となると、山田編集長じゃないけれど、
その練れたものが役に立っているの？ってかんじの練習をしている
ところが多いような気がします。喧嘩なら、むしろ毎日ワンツーだけ
３０分やった人の方がコスト（時間）パーフォーマンスがいいような
気もします。
誰か、このリョウクウケイを実力ある格闘家の本気試合モードに対して
使える人はいるのですか？

788 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 18:56:55 ID:Norj8TeVO

781>じゃあ全ての人には効かないって事？そんなもん必要なんですか？

789 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 18:57:00 ID:s/WPCpUbO

神意拳の太田さんがプロ・レスラーの船木相手にやりましたけど、あれは裏があって船木はヨガの火の呼吸法を前々から練習していたため内気が充実しすぎていて術にかかりやすい状態にされていたという背景があります。

790 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 19:03:00 ID:s/WPCpUbO

虎穴に入らずんば虎児を得ず、、というリスクを覚悟した人は、おおいに凌空勁を修行すべきでしょう。
逆に言うと、かかったふりをして突然反撃なんて稽古もあってしかるべきで、そこまでありなら実戦的稽古といえるでしょう。

791 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 19:11:42 ID:52t1x1Gc0

わざわざ相手の術中に入りやすなるための練習って・・・？
催眠術の下ごしらえみたい（ｗ。

昔は、救急医学も、栄養学も、スポーツ科学も未発達だから、
ああいう練習をするしか無かったのだと思います。
怪我したら、明日からおまんまが食えなくなります。
しかし、現代は防具も発達したし、床もいいマットがあるし、
ＥＲもあるし、マッチョになる合理的な練習法も確立されています。
いきなり試合形式だと、太極拳の動きでは無くなりますが、
約束組み手を（防具を付けて攻撃も本気でフェイント有りみたいにして）
もっと実用にするとかの工夫をすれば、けっこう実用的な
練習になるのでは。投げられる方も、何をするのかわかっていれば
耐えられます。だから相手のカンフーレベルに対して抵抗したり
逃げたりすることをすれば、投げ側ももっと実用的な練習に
なると思います。
それを十分にやったマスター同士なら、試合でもっと高め合うことが
できるのでは？

792 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 19:24:53 ID:s/WPCpUbO

ん～でもね、やっぱ、やらないよりはやってて助かった人の話もあるんですよね。
西野流の人で山で野犬の群れに追いかけられて絶対絶命の時にふりむいてリーダー格の犬に気を発したら、一匹だけすっ飛んで、あとは驚いてみんな逃げて行ったという話が。
だから、本来はそういう場面でつかうべきワザなのかもしれませんね。防具は反撃ありの稽古の時にいいかもしれませんね。

793 ：745：2005/09/14(水) 19:27:32 ID:wvnH6YHb0

>>786おまえに言っているのだ、この分裂症が。
せっかくTHE★BBSに、おまえの珍氏アナル拳のスレッドを作ってもらったんだから、
おとなしくそこに逝っとれよ。お前のは太極拳じゃないのだからさ。

794 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 19:31:58 ID:Yr9j11EU0

そういう考えもありですね。
残念なのは、多くが「発勁ができれば無敵」とか「これをやれば
マッチョな格闘家もイチコロ」みたいな夢想をする人が
多い世界でもあると言うことですね。
先生様の「神秘技」に目を光らせるオタクな信者さんたち、
みたいな構図って、良くありがちですね。
神秘技はあくまで現実の攻防で空手の黒帯クラスに
なってからやるべきであるのに、そっちばっかりやるたがる
んですよね。

795 ：注意：2005/09/14(水) 19:32:38 ID:s/WPCpUbO

>>793はネットストーカーとして近日、逮捕予定の変態2ちゃん社員です。

796 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 19:34:16 ID:5cMYSmTL0

オレンジさんサトラレっぱなし。

名無しで書く意味ないじゃん。あきらめてコテ付けろよ。

797 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 19:42:39 ID:s/WPCpUbO

ん～つまり、順番としては、まず推手→散手→対武器術などがあって、それらに投げやら受け身やら打撃や蹴りへの化勁があって、
発勁があって、暗勁の交差法があって、それらの段階をマスターしたものに最終奥義として授けるというのが本来の凌空勁のあるべき位置づけではないかと思うんですが。
まあ、いきなり奥義から入るのも新鮮かもしれませんが。

798 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 19:46:47 ID:s/WPCpUbO

２ちゃんは引退したからハンドルはつけないよ。
おまえら、ほんと視聴率優先主義だな。
ザビビは２ちゃんの社員にメチャクチャ荒らさせてよびもどそうとするし。

799 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 19:47:22 ID:33KicIa50

凌空勁が相手に伝わる原理は電磁波的なものですか？
これだとさすがにオカルトの領域に足を踏み込むようで恐いのですが。
それとも生理と反射の究極的な操作技術なのでしょうか？
そこをはっきりさせないからいつまでも理解に苦しむ人がいるのではないでしょうか？

800 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 19:49:03 ID:5cMYSmTL0

>>797
凌空勁なんてそれだけじゃ宴会芸でしょ。それを最終的に目指して練習するようじゃ
意味ない。実際に相手を倒すのは突き蹴り投げチウカオチンナなど当たり前の動作。

凌空勁は戦う上じゃおまけくらいの意味しかない。

801 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 19:55:45 ID:Ep/LJl/l0

>>798
2ch引退したのなら書き込まなけりゃいいのに。

802 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 21:06:20 ID:wvnH6YHb0

三浦アナル老死！ここに帰れ。
【仮想妊娠出っ腹】珍志太極拳スレッド【悪臭不衛生】
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1126503869/

803 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/14(水) 21:16:07 ID:WrkJIi6S0

ザビビの牢死専用スレは950レスいった時点で次スレたててたのに誰も気付いて紅ｏｒｚ

804 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 07:54:19 ID:7vb1QAqzO

素人にすら効かない物が奥技は無いでしょう、ﾜﾝﾂｰ練習した方が良いッスね。

805 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 11:31:51 ID:mfjWVrGn0

蹴りとかタックル喰らって果てるのがオチだろｗ

806 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 12:17:57 ID:n7phfA8N0

凌空勁が本物なら、柔道の試合で投げることも、極真の試合で
ＫＯすることもできるはず。
いまだかつて凌空勁を試合で使った人はいない。
信頼関係のある人にしかかからない、友愛の技なのでは？

807 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 12:19:43 ID:n7phfA8N0

そんなもの練習するぐらいなら、サンドバッグでも叩いたほうがいいのでは？
凌空勁って戦いで使えないし、何か意味あるの？

808 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 12:22:17 ID:B+us1zL80

いみなんてないですじこまんぞくです

809 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 12:26:19 ID:t/24TcNT0

気功家のおっさんがアフリカにいって動物を眠らせようとしてたな。
あれも陵空剄ってか？
はじめは手から気をだしてけど
ねむらないやつがいてそいつに対しては
足から気をだしてねむらせようとしてた。
いわく、足からは手の3倍の気がでるのだそうな。

810 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 12:51:53 ID:mfjWVrGn0

凌空勁ができるクラスのひとは、柔道の試合で投げることも、極真の試合で
ＫＯすることにも興味がないだけでしょう

811 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 13:20:51 ID:04pR5Cwh0

柔道やっても極真やっても凌空勁は出来ない
凌空勁が出来る練習しても、柔道や極真の試合では勝てない。
格闘技を取るか凌空勁を取るかの違いしか無いだろ？
凌空勁が意味が無いといえば、そもそも一般人に取っては、
格闘技なんてやる意味無いし。

812 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/09/15(木) 14:11:48 ID:kKugWRXB0

再び中国に出張に来ている泰山です。
本日、先日遭遇できた現地老師へご挨拶。
今回は、お弟子さんたちも暖かく迎えてくれた感があります。
明日はなんだかとてもドキドキな事が起こりそう。

　お師匠様
出張用のPCをリニューアルしたためアドレスを移行できませんでした。

申し訳ないのですが、いつものアドレスにメールいただけませんか？
前回同様中国レポをお送りしたいので、
可能でしたら、師兄、同門の仲間にも送りたいので、いつものメンバーの
メールで転送もしくは返信してください。
今回の出張も急であったためこんなところで手抜かりをみつけました。

スレ汚しすんません。

813 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 16:14:10 ID:v7GxlIQn0

＞いつものアドレスにメールいただけませんか？

泰山君、先ほど送ったぞ。

814 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 18:34:42 ID:MmhPC9TK0

>>811勝てないって・・・、安田先生はフルコンやレスリングの現役の選手を
組み手で軽く翻弄してしまう程の規格外の人だろうに。
それにあれは凌空勁ではないぞ。
本人曰く、戦いの中でほんの０．数秒ほど用いられるものを、
皆に分かり易く見せているつもりだそうだ。
なにも知らないくせに分かったような口を利くな。

815 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 21:15:51 ID:BijBdfHH0

814それは大げさ安田先生はそこまではできないよ・・・・。
言い過ぎは良くない。太極拳の実力はあるけど、実戦力は別。

816 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/15(木) 21:33:00 ID:Wa3z9eDY0

>>814
自作自演
あんちゅん乙！

817 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 01:44:21 ID:f7dW7M6T0

領空勁は、能書き通りものなら、極めれば試合に勝てるはず。
しかし誰も公開の席で証明した実績がない。

極真は試合で宣戦して生徒を集める、有る派の太極拳は
神秘的なトリックで生徒を集める。それだけの話し。
客寄せ芸。

818 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 12:20:30 ID:joimkv6vO

まあ、人によってワザの呼び名は違うものだし、師匠筋の指令で、否定しろと言われる、つらい立場の人もいるかもしれない。みんな凌空勁にばかり目をうばわれているが触れ合気も彼は、使えることを忘れていないか？
これだけでも佐川幸義クラスだぞ。

819 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 12:29:40 ID:LBa11lDsO

未確認だがフルコンの試合で凌空勁ではないかと推定される現象はすくなくとも過去二回おこっている。
ひとつは極真の第五回世界大会の増田選手対イランの選手の試合。
もうひとつは大道塾のノーヘルメットのワンマッチでの飯村選手対フランス選手の試合。

820 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 13:21:58 ID:qpOnIlFp0

それが事実かどうかは知らないが、あくまでベースに空手の実力が
あった人の場合。
リョウクウケイを使う太極拳家の証明ではない。
やっぱり太極拳家のリョウクウケイは無意味なのか？

821 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 13:36:34 ID:ntOFrl+80

　　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　 ∩_∩　　／￣￣￣￣　
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　　　　　　　　　　（･д･）〈　ぐはー。
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　））））））））） /| ※ |ゝ　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∪∪

822 ：猫だニャン ◆lKnekodaJo ：2005/09/16(金) 14:00:06 ID:rdZFUYEB0

質問にメールでいちいち答えるのが面倒なので、
期間限定で２ちゃんに復帰するよ。（笑）

凌空勁は太極拳家自身にとっては大きな意味があるが、
それは門外漢にネットで敢えて説明する意味を感じないんだが…（笑

他派との試合に於いて有効かどうかについては
全くケースバイケースのことであるし、
太極拳家である以前に武術家ならば
凌空勁が使えない場合の備えがなければヘタレ同然であることを戒めねばならず、
逆に使えるケースで使えないならば、それはその部分に於けるレベルの低さを恥じるのみ。
太極拳家の腕前は純粋な太極拳の技術のレベルがモノを言うが、
武術の勝敗は総合力と運で決まるもの。
凌空勁を追い求めることをけなす理由はどこにもなく、
凌空勁ができたからといって凌空勁を用いない他派をけなすことはできないし、
他派に絶対的に勝つことも保証できない。
私なら相手の凌空勁は無力化して戦う。

凌空勁の意味は、太極拳家が自分の修行上に於いて求めるのみ、というのが私の信条です。

823 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/16(金) 16:50:40 ID:42kZHIxV0

>凌空勁は太極拳家自身にとっては大きな意味があるが

凌空勁それができる腕前の人はそれより難度の低いケイの運用は
全てできるという指標となるという意味でしょうか？

824 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 02:26:39 ID:RcCi3feH0

ところで凌空勁ってどんなもの？どんな現象があらわれるの？

825 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/19(月) 06:34:09 ID:SYFCy1yD0

>>824すこし上のほうに説明した文章があるでしょう。

826 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/20(火) 23:22:44 ID:fcNW+b8W0

支援浮上＾＾

827 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 20:57:35 ID:hqhfJN9d0

初めての書き込みです。
　今度私の太極拳の先生が１０月後半から日曜日は代々木公園で練習すると言っていますが・・・
日曜の昼頃に代々木公園で陳家太極拳をして居る団体ってほかにありますか？

828 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 21:16:14 ID:SytTRFbN0

>>827
２ちゃんねるの推手オフがある。

829 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/23(金) 21:26:37 ID:Zi0T81ax0

土曜日です

830 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/24(土) 21:04:37 ID:Ecme1+b6O

　 ∧∧ ∧ ∧ ∧ ∧
　((-( -( -д(　-д)
　(つ(つ/つ/／　二つ
ﾊｧ-)｜/( ヽﾉ　ﾉヽっ-
　 ∪∪とﾉ(／￣∪

　　　　　　　　 ∧
`(＼_∧ ∧ ∧ ∧Д)っ
⊂ヽ( -д-)_)д-)) ﾉﾉ
ヽ⊂＼　⊂ )　＿つ
ｽｩ-(／(/∪∪ヽ)ヽ)ﾉ-
　　 ∪￣(／￣＼)

　(＼　 ∧ ∧　ｶｯ
　　<｀( ﾟДﾟ)
　　＼　ｙ⊂)
　　／　　　＼
　　 ∪￣￣￣＼)

831 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/25(日) 10:04:11 ID:lyyWmzob0

ﾐｺﾐｺﾅｰｽﾐｺﾐｺﾅｰｽ♪

832 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/26(月) 22:43:38 ID:APtG1FU5O

833 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 19:45:26 ID:Rqt0VlWC0

結局、アクティヴⅩを始め、色々と試したが
名劍山荘の動画ガ見れない。
どうしたらいいんだ？

834 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/28(水) 20:31:24 ID:9xGscDiB0

ブラウザそのものをかえてみては？

835 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 01:53:32 ID:INtAoIRX0

連盟でも規定の陳式をやっているのを知りましたが、どのようなものなんでしょうか。
良し悪しをどなたかご教授下さい。

836 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 07:20:53 ID:OjvhC0bJ0

スレ違いでござる

「日本武術太極拳連盟」という団体について語る

ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1121516965/l50

837 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/29(木) 21:50:20 ID:O2JrEz940

紹介してくださったスレで聞いてきましたが、なんか話がずれてしまっていて、ここで聞くしかないかなと
また来てしまいました。連盟の規定陳式は５６式で一路二路の混合ですが、
やっていいものなんでしょうか。すいません、近くに陳式ないのでこれでも
いいかなと思ってるんですが、もしもはじめたら２４式からなんでしょうかる

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 00:45:57 ID:YfMVGmGN0

835＝837さん
連盟の陳式はどのようなものなんでしょうか？とか
もしもはじめたら２４式からなんでしょうか？と聞かれても
ここでは分かりませんよ。直接習っている人に聞かれては？

839 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 07:46:32 ID:aq0/HZB/0

連盟と伝統陳式は一緒にしないでもらいたいですねぇ＾＾；

伝統陳式を真摯に学ぼうとしている人が連盟のことを知らなくても
自信の功夫の階梯を上ることになんの影響もない

そのような存在と思ってください

840 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 08:01:37 ID:aq0/HZB/0

こちらのスレッドは連盟とはほぼ無関係なのでやはりスレ違いかと思われます

やはりご自身の太極拳に関する思いにちかいしい方針をとられている道場を
探されるのが一番かと・・・

841 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 09:02:04 ID:1AmdAKlP0

＞835
目的によって変わるとおもいますよ。そもそもあの套路は表演を目的につくったモノなので
表演大会などに出場するのであれば充分だし、武術として行うのはお門違いということに為ります。
あなたの目的はいかに？

842 ：835：2005/09/30(金) 13:05:23 ID:QU3lCFu90

はい私は日本武道・武術をやってきたので、武術としてやろうと思ってるのですが。
他の陳式と同じような動きだったので、驚いてしまったので、素人なので何も本当に
分からない、見分けもつかないんです。

843 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 17:13:40 ID:wDVW7s4b0

842さん
２４式が陳式と同じような動きでしたか？他の陳式って何？？？？

844 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 17:43:47 ID:5FnbFmT80

見分けもつかないのに陳式と同じようなっていったい＾＾；

845 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 17:57:21 ID:0k5xQRrf0

ぶっちゃけ連盟で習うくらいなら手を出さないほうがマシ。
他の武道やってるならなおさら。バカらしくて一ヶ月でやめたくなるよ。

846 ：835：2005/09/30(金) 18:17:45 ID:QU3lCFu90

ええとです、簡化の２４式やらなければ陳式は教えてもらえないのかなと思った
んです。楊式と陳式の区別はつきますが・・・・。

847 ：835：2005/09/30(金) 18:23:15 ID:QU3lCFu90

ttp://www.taiji.de/taiji/head5e/left.htm

この中にあります。見てください。

848 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 18:32:38 ID:wDVW7s4b0

ページを表示できません

849 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 18:41:29 ID:0k5xQRrf0

武術としてやろうとしてるのに、トウロと推手しか教えないところで習っても
意味ないじゃん。お門違いだよ。

いくらトウロ練習したってそれだけじゃ使えない。

体操や表演競技に興味がないならやめとけとしかいえない。

850 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 19:09:05 ID:B66Zh/S20

>835様

武術としての陳式を求めるのなら、連盟に拘ることはナイ！と断言します。
アンテナを高くしてご自分で探されるのがよいでしょう。
そして、気になったところはたとえ遠方でも出かけて行って見学させていただく。
情熱さえ持ち続けていれば、必ず良師にめぐり合えます。
近場でなければ…などという、気軽な考えなら武術としての陳式を求めるのはやめておいた方がよい。
そんなふうに思いますが。

それと、「簡化２４式」をやらなくても、陳式は習えます。
むしろやらない方がよいとも聞いております。

851 ：841：2005/09/30(金) 19:29:05 ID:1AmdAKlP0

＞835
武術として行いたいのであれば基礎からやる必要があるので限られてきますな。
日本でも中国でもきちんとした陳式を教えるところは少ないので慎重に選ぶ必要が
あると思います。
２４式は太極拳とは言いがたいのでそこから始める必要は全くありません。
日本では太極拳は手軽に習える武術とは言いがたいので↑の人の言う通りに
頑張って探す必要があるかもしれません。

ちなみにお住まいはどちら？

852 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 19:54:13 ID:zsk6ojaeO

陳式太極拳の先生を選ぶ時に悩むポイント。

套路のうまさをとるか、套路はあらけずるでも功夫の深さをとるか？

陳式武器術のいろんな器械套路にまで精通してる先生をとるか、それとも、素手の一路と二路をほりさげていろんな陳式の一路と二路を広く研究してる人をとるか。

推手とチンナはうまいけど散手は弱い先生をとるか。
散手は強いけど推手とチンナはへたな先生をとるか？

などなど。

853 ：835：2005/09/30(金) 20:28:00 ID:l3+JqV/V0

なんだかすごく勉強になりました。ありがとうございました。

854 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 23:20:39 ID:zsk6ojaeO

>>852なまりがでてすまいますただ。

あらけずる→×

あらけずり→○

すんつれーすますた！

855 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/09/30(金) 23:30:58 ID:hRxuqTa50

これさえなければカッコイイのにな

856 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/10/01(土) 15:51:15 ID:xomidnlq0

昨日、深夜に帰国しました。
今回も、縁あって　某老師に教えを受けられました。
サインを頂戴し、　某老師の老師さまからも書をいただきました。
すごい記念になりました。
また、　師爺が客死した省でもあるので縁浅からぬものを感じました。
ただ後半は仕事が異常に忙しくなって練習へ参加できなかったことが悔やまれてなりません。
また１０月の半ばには行くことになりそうですが、仕事もきついのでどうなるやら・・・
この約１月ほどはほとんど　師父、師爺の一路ではないものを学んだのでなんとなく
入門当初のような戸惑いもありましたが、とてもよい経験でした。
陳式一つ学んでいただけで、海外出張がこれほど内容濃い物になるとは思いませんでした。
　某老師は朋友、朋友といってくれましたが、天と地ほどの差がある若造にありがたかったです。
２度目の会食は断られてしまいましたけれど、次回は何をお土産に持っていこうかな。
ただ、会話が難しいのでちょっとイライラさせているかな？なんて場面も多々ありました。
帰国したので、またいつもの通りがんばるぞ。
一路も推手もまたたっぷりとしないとね。

857 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 17:23:37 ID:Ijm1eE4kO

広東の某老師は新架式。
泰山さんの師爺は老架式。
広東で客死した老師というと陳延熙の拝師門徒の某老師しか思い浮かばないんですけど年代が合わないし、
広東で客死された老架の師爺って日本人のかたじゃないですよね？

858 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/01(土) 17:39:34 ID:mgRPLRnsO

泰山さんの師爺って河南省でまだピンピンうわなにをすやめふじこ☆○★♪

859 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/10/02(日) 01:09:11 ID:SQ21txm20

今日はなんだか一日中寝てしまった。。。。明日からがんばるぞ。と。
拳譜は一緒でも拳風はものすごく違う。と思いました。
まだまだ私の股関節の柔らかさが足りないことを実感したし、得るものというより足りないものを随分感じました。
それくらい陳式太極拳は面白さが広いと私には感じております。

しかし、皆さん色々詳しいですね。
２ｃｈなのであんまり　某老師の老師の事を書くと何かなー。なんて思っているんですけど、
書をもらったときはすげー自慢してー。とか不遜にも思ってしまいました。

今回は　某老師の老師様から私の師爺について色々とあったみたいで、
因果みたいなものでしょうかね。二路をやるか？としきりに勧められた
と思うのですが、まだまだ一路かなー。と再認識中です。
一路の功夫も足りないけど、今ものすごく中国語がしゃべれるようになりたい泰山です。

860 ：先ほど、風の便りで：2005/10/04(火) 10:47:51 ID:eMFmJH10o

陳小興(小星)氏、来日と
聞いたですが　誰でつ？
ご存知の方教えて下さい
拳児に居たよぉナ？小星？

861 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/04(火) 11:21:31 ID:9svw8sawO

小旺老師の弟で陳家溝の武術学院されてるかたでしたっけ？
来日情報のソースを知りたいなあ

862 ：風便り：2005/10/04(火) 12:33:12 ID:OYTppQwjo

>861thx
確かここだつた思う
http://dojos.org/
新着とか掲示板とかゆ所
関西やから俺はダメだな～(泣
弟なんや～(驚　そんなら
本物やねw
正雷氏関係かとおもた　
しっかし武術休刊で情報不足
俺みたいな素人は困る！
(_ _)Zzz　

863 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/04(火) 12:42:13 ID:Qoam7yfj0

ソースありがとうです

関西か～　いけねぇorz

＞弟なんや～(驚　そんなら
本物やねw
正雷氏関係かとおもた　

正雷先生とは従兄弟かな

864 ：風便：2005/10/04(火) 14:32:28 ID:H9YZJOTVo

863　どういたまして
従兄弟、一族最強やね
ｸﾞﾚｲｼｰみたいな(笑

なんか東京さびしー

865 ：やっぱシナ人は・・・・：2005/10/04(火) 15:33:59 ID:peekt+JZ0

整体院でスキミング被害４５００万、中国人を逮捕 (読売新聞)
東京都内の整体院で、利用客がロッカーに預けたキャッシュカードやクレジットカードから磁気データがひそかに読み取られる「スキミング」の被害が相次いでいる。
警視庁の調べでは、少なくとも８か所の整体院で、計約３０人の利用客が総額約４５００万円の預金を引き出されるなどしていた。
被害が出ているのはいずれも中国人が経営などに関与した一部の整体院で、同庁組織犯罪対策特捜隊はこのうち、荒川区の整体院を摘発。
一連の事件は、同一グループによる犯行の可能性もあるとみて全容解明を進めている。
摘発されたのは、中国人の女が経営していた荒川区南千住７の整体院。
同院で施術を受けた主婦（４７）が今年７月、計約３３万円の預金が知らない間に引き出されていることに気付き、警視庁に届け出た。

同隊が８月、同院を調べたところ、待合室のテーブルの下に、カードのデータを読み取る「スキマー」と呼ばれる機械が隠されていた。
スキマーには、計２２４枚分のカードのデータが記録されており、同隊は、同院にいた施術担当の中国人の男（２２）を、
２００１年施行の改正刑法で新設された「支払い用カード電磁的記録情報保管」の現行犯で逮捕した。

　主婦は施術中に院内のロッカーに荷物を預けており、同隊では、同院関係者らが合鍵でロッカーを開けてカードを抜き出し、
スキマーでデータを読み取ったうえで、別のカードに記録し直し、預金を引き出したとみている。

　同院では、主婦以外にも、５人の客が計１４５０万円の預金を勝手に引き出されるなどしていた。
同隊では、このほかに被害者がいる可能性もあるとみて、行方不明になっている経営者の女の行方を捜している。

　

[ 2005年10月4日14時36分 ]

866 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/04(火) 19:47:58 ID:2DOAGp4S0

前にウルルンに出てた老師だね。

867 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/04(火) 23:05:58 ID:nAvGziPO0

>>864さん
従兄弟の正雷先生が最強って意味ですか？

868 ：風便り：2005/10/05(水) 07:44:31 ID:OyPV1AYYo

↑ノーノー！その一族、地域の
皆が強っ！て意味、フフ…
ｳﾙﾙﾝ>
あー見たﾖそれ、あの人か

陳式big4の内、朱天才氏て
今どこ？何してるの？
実は俺　顔見たこと無い…

やばっ　　

869 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/08(土) 04:39:50 ID:u546jLnj0

>陳式big4の内、朱天才氏て今どこ？何してるの？

確か昔、政府にシンガポールに派遣されたんじゃなかったのかょぅ？

>実は俺　顔見たこと無い…
動画↓
http://www.wushan.net/taijiquan/zhu13er-web.wmv

顔↓
http://images.google.co.jp/images?q=%E6%9C%B1%E5%A4%A9%E6%89%8D&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

870 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/10(月) 20:26:16 ID:L2vUmh2r0

ところで大阪で陳氏太極拳を習えるところはありますかい？

871 ：風便り：2005/10/10(月) 23:19:25 ID:zkm3ZCf/o

>869　サンクス
初めて見た
政府から派遣され～　やはり
凄いだﾅ　今でも活動は
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙとか国外が主
なんですかね
確か　小旺は豪やしー

872 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/10(月) 23:34:50 ID:zkm3ZCf/o

>大阪で陳太
関西は沢山あるのでは？
栗崎氏や安田氏etcとか
いや俺なら劉さんの八極か
陳静ちゃんへ行くw

873 ：あ　そうだ：2005/10/10(月) 23:43:05 ID:zkm3ZCf/o

↑の　小興氏講習会で
いーやん　

874 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/12(水) 00:50:02 ID:D9hD8JyN0

>872
八極習えるなら八極やりたいっすね！
どこでやってます？？

875 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/13(木) 23:07:26 ID:D1iJoz2N0

陳静は八曲でも珍指揮でもないのでは。
珍指揮やってたら多分旦那とはry
それはさておき可愛いよね。

876 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 02:39:49 ID:RqFn+V2l0

陳式やってますが、跌岔と雀地龍ってほとんど同じ動作ですよね、先生に聞いても
用法はほとんど同じだと言われましたが、じゃあなんで名前が違うんですかと
聞いても、明確な答えなし・・・・。なんなんかなー。

877 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 03:34:14 ID:ypLD7TUl0

いんじゃない、そんなんどっちでも。

878 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 07:35:12 ID:GsAgFcRn0

それはランサツイとランジャクビにもいえるし六封四閉と抱虎帰山にもいえるとおもわれ・・・

879 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 08:14:27 ID:Nf3gcTqdO

テッサと雀地龍は形も違うし用法も違うよ。
歳とって太った老師や膝の悪い老師のは、ほとんど同じ動作でごまかす
からその人に習った教師はそれがホントだと思いこんでる人がたまにいるけど。

880 ：876です：2005/10/17(月) 09:55:08 ID:RqFn+V2l0

そうだったんですか。形は前足のつま先の角度ぐらいじゃないのですか？

881 ：通りすがり：2005/10/17(月) 10:05:18 ID:KjzjzZdM0

>>860-862　通りすがりですがいい情報ｔｈｘ
以前に一度この人の講習会いったことありますよ。
すごいわかりやすく教えてくださいます。
俺は行くぜ。

882 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/17(月) 21:27:10 ID:LtDJn/r70

827です。
　２３日の日曜日（晴れたら）に代々木公園で陳家太極拳老化一路７４式の練習をしにいきます。
私たちのグループの集合時間が８：３０なので、９：００頃には、練習していると思います。

先生以外は下手糞ですが（って言うか最後まで教わってない）、興味がおありでしたら見物に来て下さい。

883 ：赤ペン先生：2005/10/18(火) 20:28:03 ID:yvc/NNzAO

老化→老架

884 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 21:53:42 ID:/kDePHdI0

赤ペン先生、どうか許してやってくだされ、最後まで教わってないから。

885 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/18(火) 22:09:27 ID:ZdBe1YNo0

質問すいません。陳氏太極拳でガチスパーを積極的に行っている
道場ってありますか。都内で。

886 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 07:12:30 ID:RRYZ57ma0

無形塾は？やってないっけ？

887 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/19(水) 09:11:11 ID:acw8emJ3O

↑秘伝12月号に特集

888 ：カキウチ最強：2005/10/23(日) 01:47:59 ID:JRgUZdds0

888

889 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 09:36:00 ID:Kkn1KzI30

質問ですが、全日本太極拳武術連盟の長拳とかは、何故、アクロバティックな体操
とか言われてしまうんでしょうか、傍目には伝統のとも変わらないようにも見えるんですが。
まったくもって素人のあつかましい質問なんですが。よろしくお願いいたします。

890 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 12:57:48 ID:TCyugQAB0

マジレスするとすれ違いなので連盟スレに行かれてください

891 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/23(日) 18:39:05 ID:HrhC7icB0

892 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/24(月) 00:09:57 ID:n4n+F1Y00

>>889
>全日本太極拳武術連盟の長拳
大学生の頃に熱中したよ。楽しかった。

893 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/10/25(火) 01:15:48 ID:qo3pBSwK0

>>889

大学生の頃に熱中した「長拳」は甲組、乙組だったけど今はどんなのかなぁ？
これらの中にも側空翻くらいはあったけど、今より打ったり突いたりの技撃動作が多かった。
あなたの言う「伝統の」とはナニの事を言っておいでなのか？
でも、こちらは陳式のスレッドだからやはりスレ違いかな？（笑

894 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/27(木) 21:46:08 ID:BFu2kqVg0

>>889
実際に体操やらバレエ出身の人が多いからでないでしょうか？
俺も見た感じ新体操と同じ印象を受けました。
もともと，見栄え優先で作られたんだから悪いことでは無いと思います。

895 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/28(金) 15:15:33 ID:KMlejHfF0

野口女史は、どれくらいの実力なのですか

896 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/28(金) 17:54:05 ID:cYQO1rsS0

套路は上手い、ケンカは一般女性なみ

897 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/29(土) 21:32:17 ID:HQOP3TgZ0

外人のセフレ

898 ：注意：2005/10/30(日) 02:42:37 ID:27BT3bK9O

（>>897は過去ログでドサクサにまぎれて２ちゃんのスタッフがテキトーに書いたデマ）

899 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/30(日) 14:56:15 ID:2FBeN+4T0

898は引退したはずの臭いオヤジ

900 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/30(日) 14:56:55 ID:2FBeN+4T0

ついでに、

　　　　　　　　　　　♪　９　０　０　♪　

げと♪

901 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/10/31(月) 00:23:26 ID:wffNVeG30

若い男とのセクスで頭がいっぱいで、実力が落ちている。

902 ：Syami ◆k1UMP198M. ：2005/10/31(月) 00:26:49 ID:2JCyw4e20

どのような品性の持ち主か知らないが、下品な中傷をするものだ。

903 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/01(火) 07:35:04 ID:K6td50Tk0

陳発科のニ路は大分、老架と異なるねーーー

904 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/01(火) 16:30:44 ID:eXBTyamx0

学研で最近でた本を見る限り、怖くて強そうにみえる。でも古本屋で見た二十年前の雑誌に載っていた写真
は、目も一重であごもしゃくれているし、同じ人物に見えない。鍛錬で顔も変わるのか。

905 ：ひえー：2005/11/01(火) 22:41:56 ID:I6Ha46j40

太極拳始めました。
太極拳ってこんなにシンドイものとは知りませんでした。
週３くらいは軽くスポーツしてるので、もやしっ子ってわけじゃないのに・・。
こんなんジイサンバアサンが出来るはず無いじゃんって思いましたが、
世間一般の太極拳と陳氏太極拳ってもしかしたら全然別物なんですかね～。

906 ：双按：2005/11/01(火) 23:40:46 ID:SO5CJvHj0

腰が高いか低いかの違いでしょう。

907 ：魔よけ札：2005/11/02(水) 23:41:53 ID:OGBf5tXW0

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1128913951/149-153

908 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 10:39:31 ID:8QK8jtDP0

>>905
おいおい。
普通の一般の（と思われている）簡化２４式でも、
まじめにきちんと低架でやればキツイよ。
ただ、>>906さんも指摘しているように、脚がしんどい
人は高架でもできる。それならあまりきつくない。
そういう風に、運動強度を自分で調整できるから、
太極拳はお年寄りにもできるわけです。

最初っから、低くやって無理したら、膝にくるよ。
低くやるなら、膝の痛めないやり方を指導者に学ぶべきだね。
とにかく、爺さん婆さんがやってるからって、舐めるなってこった。

909 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 12:51:21 ID:4XBDP/kT0

陳式習いたいと思って調べてみたら山口博永さんという陳式の先生見つけたけど、この先生は誰に習ったんだろ？
その辺全然書いてなかったんでどんな陳式やってるのかわからなかった。もし知ってる人いたら教えて欲しいです。

910 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 13:04:41 ID:WaLuJhOtO

おまい分かってて聞いてるだろう

911 ：ひえー：2005/11/03(木) 13:41:33 ID:MuBmDJgE0

>>906
>>908
なるほど。ありがとうございます。
腰を高くしてやってもいいんですね。
膝の痛めないやり方はきちんと指導してもらってますが、
やっぱりキツイです（笑

912 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 14:16:06 ID:Mk250BefO

最初は武壇で弾腿や形意拳や徐紀派の陳式簡化３２式やってたと
スポーツ・サイエンス・ライターの竹内海四郎が昔、雑誌に書いてたような・・・。
そのあと一時期、武壇とケンカわかれして大陸へ。
なんでも別れ文句が「（武壇の）陳式なんかより楊式のほうが強い！」とか言ってしまわれたため、一時期武壇では「山口博永は気が触れた」という負け惜しみが流布されていたとか。（大柳勝の弟子から昔、聞いた話）
套路は主に陳小旺だが王西安やﾝ馬志強の指導も受けている。
中指をやや湾曲させた独特の掌形は御自身の創意工夫らしい。
また、よく八極拳の中川さんの隠れ師匠の意拳風の謎の禅僧と混同されがちだが、
このかたは先頃、連盟を脱退した某館長の隠れ師匠として有名。
業界では陳式の隠れ日本一とも言われている。

913 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 14:22:09 ID:0lGsSPeN0

>>912

かなりネタをおもちのようですがライターの方ですか？

914 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 14:58:01 ID:6Nulj3aqO

橙色した方かな？

915 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 14:58:35 ID:0bwrbyN60

>>905
我々の身体にはまだまだ使っていない場所、筋肉、スジがあるという事ですね。
疲労感と同時に何か無限の可能性みたいなものも感じます。
こういうのが精神の安定にも繋がるのでしょう。

916 ：909：2005/11/03(木) 17:41:18 ID:4XBDP/kT0

>>912
情報ありがとうございました。中国のまんま伝統的というよりは、幾つかの陳式を学んだ上で工夫して独自の方向で
活動なさっている感じですかね。業界では陳式の隠れ日本一の方だったんですか。やはりそういう方ってあんまり
表に出ないもんですね。

917 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 17:51:05 ID:ZXwVydog0

極めて低い架式を練習しとかんと、体幹が開かんのじゃないかなあ。
低くても脚力使わんでスイスイ動ける体の使い方って必要じゃね？
勿論、通常の高さの練習もちゃんとやる前提で。
その辺どうよ？

918 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 18:26:59 ID:SqCLx1LC0

極めて低いとはどのぐらい？
前チョウホウカ式の表演が貼り付けてあったけど・・・足が完全に下り曲がってたけど、そのぐらいかな？

919 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 18:46:23 ID:ZXwVydog0

＞918
そうだね。テッサで足を踏ん張らずに上がって来いっていうのを散々やらされたりしたよ。
俺のところは、套路は弓歩の高さなんだけどね。
低い架式の套路もやったし、無論鍛錬も水平か、それ以下。
でも、アメンボみたいに蹴らずにスイスイ動ける様になったら、コの重要性が解った。
自分の体重がなくなる感じがして、体の引っかかりが無くなると、相手の力とぶつからなくなってくるし、
その上での捻じりだと解った。
地面を蹴って、体の表面を捻じるんじゃないっていうことかな。

920 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 19:08:32 ID:WaLuJhOtO

それだと現代っ子はできるようになる前に身体壊すなぁ。
違う鍛練法考えたほうがいいと思う。

921 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 20:59:32 ID:ZXwVydog0

そんな～(ｗ
ガキンチョを甘やかすと碌なことないっすよ？

922 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 21:00:13 ID:AqtwWl2x0

激しく土井！

923 ：ひえー：2005/11/03(木) 22:12:26 ID:MuBmDJgE0

>>918-919
＞低くても脚力使わんでスイスイ動ける体の使い方
＞テッサで足を踏ん張らずに上がって来いっていうのを散々やらされたりしたよ。
これ是非知りたいです。
水平くらいなら脚の筋力で強引になんとかなるんですけど、
地面スレスレ（といっても地面から15ｃｍくらいあるかな）の高さの練功になると、
もう全然話にならなくて・・・。

924 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 22:14:16 ID:9d5YNM5y0

カキウチ最強

925 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 22:20:43 ID:YxFCCadK0

>>923

まぁこれはどうこう言うより体で覚えるしかないしねぇ・・・・

926 ：918：2005/11/03(木) 23:10:46 ID:ZXwVydog0

＞923
どう説明したらいいのか(ｗ
まず、下半身を徹底的に鍛えるのを通らにゃいけません。
出ないと、体のシステムが変わらないからです。
つーか、体幹部って普通の人は動いてないんですよ、殆ど。
だから、まず馬歩とか鍛錬やりこんで体の中心部に負荷による刺激を与える。
馬歩なんか始めは太ももが痛いけど、だんだん足首とかで支えられるようになってきます。
そーすっと、体が練れて使う筋肉が変わってくるっつーか、低い姿勢でもリラックスできるようになります。
これが前提。
套路なんかでも上体がリラックスできないとお話にならんでしょ？
でもって、太極拳って球の大きさを維持するために動きを相殺してバランスとるじゃないですか。
手が上がったら体が下がるとか。
俺の場合はこの表現を体の中を∞条にして循環させとるんです。
注意するのは体の表面じゃなくて、内側を引っかからないように回しとるんですよ。
体内に隣接したボールがいくつかもあって、ひとつ回るとギアみたいに全てがツルツル回ると言う。
だから、踏ん張った力は普通は居着くけど、この使い方の場合は踏ん張りが体の中で循環して型を変化させていくんですね。
だから、テッサで起き上がる前と起き上がった後では、ある意味何も変わっとらんのです。これ重要です。
相手に向かい、接近して打つ。この一連の動作がはじめから終りまである意味変わってない。これは、詳しく書かんけど反応できんですよ。
俺が師匠に始めてやられたときは、周りの空間ごと一緒に動いてくるように見えて、ゆっくり来るのによけるどころか呆然としてました。
距離感と重心の変化の無さに知覚が騙されて、反射が殆ど未発に押さえられると知ったのは随分後でした。
だから、話戻しますが、足の問題からスタートせねばなりませんが、むしろ手や体を含んだトータルで考えないとだめだと思います。
で、体中を繋ぐためには、体幹部を積極的に開発せねばならない。よって、低架で負荷をかける必要があると思います。
まあ、小難しい事言いましたけど、師匠のいいつけ守って、一生懸命動きを真似してりゃ何とかなるってもんです。
で、できるようになったら、「ああ、やっぱり基本って大事だなあ」って思い知ったりするわけです(ｗ

927 ：919：2005/11/03(木) 23:11:49 ID:ZXwVydog0

間違えた。918さんじゃないです、失礼。

928 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 23:14:29 ID:YxFCCadK0

まぁ低くしないと絶対無理というわけじゃないですけどね
気がつく確率は姿勢が低い方が高いと言う位でしょうか？
あとはその人の才能次第かな・・・

929 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 23:18:17 ID:ZXwVydog0

そうですね、おっしゃるとーりです。
気付けるセンスは大事。

930 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/03(木) 23:29:06 ID:8QK8jtDP0

>>926ｻﾝ､ありがとうございます。
すっごくわかりにくいけど、何か伝わるものがあります。
低架でじっくりやる、基本を守ることですね。
がんばります。

931 ：エド中略七世 ◆S5nFyFkXrA ：2005/11/04(金) 01:06:36 ID:uvomb6NZ0

>>926の919さんの書き込みを読んで、同じような身体開発を重要視
しているんだな、と思いました。

俺、陳氏じゃないしそんなに低架ではやらないけど、>>926は完全に
同意です。
良い話聞けた。

932 ：双按：2005/11/04(金) 08:51:13 ID:R7D31OR30

＞だから、踏ん張った力は普通は居着くけど、この使い方の場合は踏ん張りが体の中で循環して型を変化させていくんですね。

これ非常に重要ですよね　
外見上止まっていても中では循環し続けるってこと

＞俺の場合はこの表現を体の中を∞条にして循環させとるんです。

ウチでは太陰太極図の形によく例えられます

933 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/04(金) 11:02:18 ID:hz77KCkl0

初心者です。最近学研から出版された陳沛山先生のDVD付きの本を買ったのですが、
5日で覚えられるという触れ込みなのに、基本功の部分でいきなりつまづいてしまい、
本編になかなか進めません。歩形の変化で、腹のあたりから動いていくのが難しすぎて、
力を抜いてやろうとすると、スカスカになってしまいます。

こういうのって、ちゃんとできないのに形だけなぞってもいいものなのでしょうか？

934 ：双按：2005/11/04(金) 11:46:17 ID:R7D31OR30

>>933
それについては個々ではなく出版社に文句をつけてくださいｗ・・・じゃなくて

きちんと習っている我々でも最初は形をなぞることに終始します
そして外形動作がわかってから徐々に同じ動作でも違う身体運用を習うというふうに進んでいきます

ですから>>933さんが
＞歩形の変化で、腹のあたりから動いていくのが難しすぎて、
＞力を抜いてやろうとすると、スカスカになってしまいます。

と言うことに気がついていれば外形動作だけでも大丈夫だと思います
逆に怖いのはそれらに気がつかず外形動作だけ覚えて太極拳をマスターしたと思いこむことですね＾＾；

それに基本功は初級者は初級者で中級者は中級者でそれなりに難しいほど奥が深いです
５日では覚えられるとは思えません＾＾；

心配なさらず外形動作をまず覚えることから始められるのがいいかと思います＾＾

935 ：教練：2005/11/04(金) 15:26:52 ID:4Eno0lHH0

926さん。ここまで書かれるとは凄いですね。
でもその次の段階は説明困難ですね。
初心者の皆さん、良い先生の下で取りあえず5年頑張ってください。
すばらしい世界が待っているはずです。

936 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/04(金) 15:58:19 ID:X/YA0N9t0

>>933
最初に外形を作り、中をいれる。とか解説がなかったけ・・・5日で覚えるのは順番です。
手順を覚えないと先に勧めないから、さっさと覚えましょう。1日でもいいくらいです。
そしたら、機会を見て、講習会にでればいいでしょう。
1日講習会の場合は言ってることは本とほとんど一緒なので、老師の真ん前に立ってればいいです。なぜかみんな前に立たないので、空いてますよ。

937 ：ひえー：2005/11/04(金) 19:38:10 ID:O9+ZGSbD0

>>926
長文説明ありがとうございます！
ただ残念なことに、おっしゃってることの意味はなんとなくわかるのですが、
それがまったく体感できません（涙）ので、
体幹部の開発はとりあえずおいといて
＞まず、下半身を徹底的に鍛えるのを通らにゃいけません。
＞師匠のいいつけ守って、一生懸命動きを真似してりゃ何とかなるってもんです
これだけでも遵守します！

938 ：933：2005/11/04(金) 20:29:27 ID:hz77KCkl0

>>934
ありがとうございます。
普通は外形すら見とれないのではと心配していました。
実際、途中で出てきた弟子と思しき方たちは、途中で気が途切れていましたので…。
DVDでは、わかりやすいように極端に大きな動きをされていましたが、
（特に、歩法と気の流れがここまでわかりやすかった映像は初めてでした）
細かい解説まではしておらず難しいナァと…。
とりあえず、形だけなぞろうと思います。

>>936
ありがとうございます。
まずは一通り順番を覚えて、機会があれば講習会にも参加してみようと思います。

939 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/04(金) 20:31:13 ID:8m8mskSK0

＞エドさん、双按さん、教練さん、そして初心の方々
レスありがとうございます。
私は陳式といっても亜流もいいとこなんで、賛同いただけるとうれしいですねえ(ｗ
∞条は、陰陽が螺旋状に交わっていく動きとして捉えていますので、仰るとおり、太極図のままの動きと同じですね。
中節を交点とした三節によるフラクタルな二重螺旋構造です。

ここんところ、いろんなスレで書き込みが過ぎてイカンのですが、説明しにくいもの、説明したらいかんもの、説明してもわからんであろうもの、それぞれありますね。
それは、仕方のないことですな。

陳沛山先生の本があるんですか？DVD付きで？
それは知らなんだ。
ぜひ、見たいですねえ。
講習会も行ってみたいっす。

初心の方は、コテの皆さんが言われるようにとりあえず、大まかに形を作ってください。
で、できれば鍛錬を徹底的にやりこんでください。
いろんなことを学びたいでしょうが、それに絞って早く作り上げるのが一番早道です。
あと、先生の真似を徹底的にしてください。
先生のクセまで真似るくらいの執念で(ｗ
実は結構、大体の形が出来てしまうと、とたんに自己流になる人が多いです。
まだ、個性がどうのこうの言う段階では無いはずです。
で、ある程度真似できたら、次に全体を見て雰囲気を真似します。
つーか、俺は先生そのものだって言うくらい同一化してみてください。
やりこんでいくと、なぜか意識の流れが分ってきて、先生が体のどこを使ってどういう風に動くのか自分の体でトレースできるようになります。
そうすると、ああ、あの技術はこうしてやってんだなって見取れるようになりますよ。
聴勁の練習でもありますね。
ある種の同一化は、旧ソビエトの能力開発の方法にもあったそうです。飛躍的な進歩をする可能性があります。
黙念師容って単なるお題目やイメージトレーニングを超えた意味があります。
自他を一体化させようってのは太極拳には大事だもんね。

940 ：918、926：2005/11/04(金) 20:33:48 ID:8m8mskSK0

あ、しまった。また間違えたよｗ
939は私です。

941 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/04(金) 22:32:53 ID:uA8hKpcx0

>>940
面白い話を聞かせてもらったので、本の裏話をしよう。

最初、健康太極拳と名付けるはずだったのが途中で四正に変わったのさ。
そして、あの本を作る時ほとんどの弟子の方は全然練習してなかった。
ベテランの人ほど、”何で今更簡単な套路を練習しなきゃならのや”と思ってたのさ。
だから、先生以外は下手でしょ。細かい所（内面ではない）が全然出来てなかった。
大分前から「先生はちゃんと練習してますか？」注意してたのにさ！

こんなことを書くのは、先生のサポートが足らないし、個人の都合が優先してるところがあるんだよね。
組織としての活動とか、言われると先生も強くいえないしね。

942 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 08:04:14 ID:4OuI+/kT0

双峰貫耳が無い　　陳式にないよ　　何故なんだあーーー

943 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 08:19:06 ID:jnt84jEHO

へっ？どこの系統なんですか。

944 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 08:27:19 ID:4OuI+/kT0

陳正雷の本見たんだよーないよ

945 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 08:33:09 ID:Kab4MkZN0

>>941
そうなんですか！！　あの本の愛読者としてはビックリ。
先生の上手さが際立って良いから、あのようなお弟子さんを
連れてきたのかなとオモタよ。

それに、四正太極拳という名前が決まったのが最近なんて・・・
いや、私はすばらしい太極拳だと思うので、24式よりも
好きだし。こっちばっかり練習してますよ。

946 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/11/05(土) 22:41:29 ID:oL+y0jp60

あー、推手してー！！

947 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/05(土) 22:46:20 ID:aeH7fMPI0

木人でがまんしなさい！

948 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 18:13:05 ID:3yCbv1lt0

>双峰貫耳が無い　　陳式にないよ　　何故なんだあーーー

武壇にはある

949 ：泰山 ◆h8uY07nzTQ ：2005/11/06(日) 22:18:33 ID:LfyhT3Pa0

>双峰貫耳が無い　　陳式にないよ　　何故なんだあーーー

明示してないけど、織り込まれてるよ。

950 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 23:28:42 ID:3yCbv1lt0

泰山さん、えっどこ、老架の何式目ですか？

951 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/06(日) 23:43:53 ID:HLsNjLro0

小架式には膝がないけど・・・ある

952 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/07(月) 00:01:18 ID:C3NOm5Pv0

微妙にスレ違いかもしれないが、『太極拳の科学』（陳孺性著、愛隆堂）
というのを読み始めました。
なかなか面白いんですが、「腕立て伏せは、まかりまちがってもやっては
ならない。勁力を止める最大の運動が腕立て伏せである」（p.60）という
のは、やっぱりそうなんでしょうか…。
また、「勁力養成に関しては、これは漢方薬を用いるのである」（p.64）
ともありますが、具体的な説明がないようにも見えます。
もしかして、トンデモ本？

953 ：双按：2005/11/07(月) 00:04:36 ID:+jEur2/p0

腕立て伏せはちゃんと気が通る体でやればいいという話もありますね
ガムシャラにやると勁道ふざぎますのでやらない方が良いです
ちゃんと体を作ってからならウェイトしても勁力増強につながりますよん

954 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/07(月) 09:56:58 ID:+YOow2lN0

>912　そのM館長は山崎に
武壇陳式習ってて　それを
陳小旺に自信万ﾏﾝで披露
したらアッサリ駄目出し
陳太アキラメ　て
聞いたけど？
詳しい方　誰か教えて！

955 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/07(月) 10:12:57 ID:UMq/FeXc0

>954
山崎ってどこの山崎よ？

956 ：雲呑 ◆dWantaug76 ：2005/11/07(月) 18:52:46 ID:KNcRG0+vO

＞952
怪我や病気などの不調があるなら（体調が－から＋にかわっていくので）、漢方で調子が良くなるかもしれません。
しかし、漢方を使わないと内勁が養えない太極拳など聞いた事無いですね。

957 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/07(月) 19:11:49 ID:kdhwGhO70

漢方を使うってことは、かなり無茶な訓練するんじゃない？
排打功やったり、鉄砂掌の訓練したり、極端な気功やったり。
でも、それって太極拳らしくないけど。

958 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/08(火) 14:46:35 ID:nvlVzQ8+0

オーバートレーニングをした後　神経系を休めるため気功をするとよい
オナニーの後　気功をするとよい
これがダライラマもびっくり中国８000年の秘密ある。

959 ：エド中略七世 ◆S5nFyFkXrA ：2005/11/09(水) 00:40:39 ID:vK82Aipe0

すいません、陳氏はしっかり習った事が無いのでこのスレッドには
書き込みにくいのですが、

「体が出来ればウエイトを行うことも勁力増強になる」と指導するのは
どこかの門派独自の考えなのか、それとも陳氏全般の認識なのか、
はたまた何かの書籍にて紹介されているのか、気になりました。

「腕立て伏せも気が通れば良い」とは、今まで聞いたことが無かったので。

960 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 01:09:29 ID:xetQkeaq0

陳氏はしっかり習った事が無いとかいう問題ではないような・・・。

961 ：双按：2005/11/09(水) 08:53:01 ID:CLCA+F+s0

剣や超大武器振り回すのも立派なケイ力増強のためのウェイトともいえますが・・・
武器やらないところってあります？

962 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 12:18:18 ID:yXVEaSH90

＞オナニーの後　気功をするとよい

たしかに精を放出したあとは気功をして、エネルギーを補充しなければならない
と私も師父に教わりました。でないと気が下りないとのこと。

963 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/09(水) 14:32:08 ID:mxG0s/pq0

錘もって腕をまわす練習とかもあるよね。

964 ：エド中略七世 ◆S5nFyFkXrA ：2005/11/10(木) 01:32:45 ID:I/iNCCX10

重い武器、長い武器など、重量を利用して形を整えたり感覚を養ったり
する事は有りますね。
単に、筋力増強の為のウエイトトレーニングや腕立て伏せ等については、
どの段階においても「良い」という話は今まで聞いた事が無かったのです。

すいません、陳氏の鍛錬法等についてほぼ無知な人間のたわ言ですので
どうかお許し下さい。＞陳氏の皆様

965 ：双按：2005/11/10(木) 08:59:20 ID:LfBoK68r0

いや大事なのはウェイトや腕立て伏せをきちんと運ケイ・運気しながらやることだと思います
がむしゃらに『（一時的な）筋力増強』のためにやることではありません
むしろ『（統合的な）ケイ力増強』のためにやることです
ここははっきりして置いてください

＞単に、筋力増強の為のウエイトトレーニングや腕立て伏せ等については、
＞どの段階においても「良い」という話は今まで聞いた事が無かったのです。

これは当然『悪い』です

966 ：?o?A^：2005/11/10(木) 09:02:08 ID:LfBoK68r0

ここまで書いてもきっと
『双按は筋トレを太極拳で推奨している』
なんていわれんだろうな・・・・・（苦笑）

967 ：双按：2005/11/10(木) 09:02:34 ID:LfBoK68r0

また文字化けか・・・・（ーー；）

968 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/10(木) 22:04:24 ID:g5Man4220

はい、先生、しつもーん！
てことは、重い兵器とかを使って、その重さを体と地面と空間の循環を用いて相殺してやればいいってことなんでしょうか？
重いものを重く感じない体の使い方をしたまえ、ってことでいいんでしょうかあ？
教えて、メカドック！

969 ：エド中略七世 ◆S5nFyFkXrA ：2005/11/11(金) 01:09:24 ID:fIwYTeI60

実に無知でお恥ずかしい限りですが。

気功養成になるような「腕立て伏せ」「ウエイトトレーニング」などの
部分鍛錬も有る、ということなのかな。
それとも、「外見上は腕立て伏せに似た気功鍛錬」なのか。

腕立て伏せやウエイトトレーニングを取り入れた太極拳で大成した人は
有名どころだとどんな人がいるか知りたいです。
そういったトレーニングでも高齢になっても有意義であるならば、それは
どんなやり方で運気・運勁を行うのか、一度見てみたいと思いました。

970 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 03:01:37 ID:KJHwf5aw0

最近思うんだが、太極拳も１５年やってきたけれども、日常生活において部分
の力もやはり必要だということを痛感して、筋トレもまたはじめた。家のオヤジも８３歳
だが身体の動きもなめらかだし、軽やかに日常の野良仕事こなす。職を変えて物を抱えて
持ち運びしたりするのに、単純な腕力も使わなければならなくて。まあ持ち上げたりとか
その動作の幾つかでは太極拳で培った身体操作的な技術も使うが、やはり腕だけで抱えな
ければならない単純な動作も多い・・・・。俺は何を言ってるのやら。

971 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 03:09:07 ID:/1R5o2cS0

無知というより知識だけって感じ？

972 ：双按：2005/11/11(金) 07:15:35 ID:4WF15m770

>気功養成になるような「腕立て伏せ」「ウエイトトレーニング」などの
>部分鍛錬も有る、ということなのかな。
>それとも、「外見上は腕立て伏せに似た気功鍛錬」なのか。

両方ですね
見てくれは腕立て伏せで一般の人がまねしても
部分鍛錬にしかなりませんが
ちゃんと太極拳の体の使い方を身につけた人がやると
同じ外見でも鍛える筋肉がかわるってことです
だから一般人には部分鍛錬にしかならないけど太極拳の人がやると
ちゃんと勁力鍛錬になるということです。

973 ：双按：2005/11/11(金) 07:17:55 ID:4WF15m770

一般の人が腕立て伏せをやったとしても両手の幅を狭くしたり
広くしたりすることや顔の横で両手をついたり
結構下の方まで両手を下げたりすることで
鍛えられる筋肉が変わるでしょ？というのが簡単な例ですが

太極拳になると『同じフォームで違う筋肉』使うって事ができるようになります

974 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 13:17:41 ID:qXoPVMMT0

あんちゅんさんの言ったことをエラソーに自分の意見のようにいってんじゃねーよ。

975 ：双按：2005/11/11(金) 19:11:25 ID:LPxL552/0

あんちゅんさんだけではなく私の発言は老師や師兄をはじめとした
いろんな諸先輩方から言われたことが９割方じゃないかな？＾＾

976 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 21:02:57 ID:eHey3Ai00

きちんと自分のものにして実践しているんじゃなければ、
伝聞形式でちゃんと話せ。
お前はいつもそうやって、生意気にしったかするからウザがられるんだ。

977 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 21:33:03 ID:DDwEKGCXO

＞976
太極拳を自分のものにするとは『功が成った』方ですね！

978 ：& ◆bLDZf./c4g ：2005/11/11(金) 21:58:45 ID:LPxL552/0

979 ：双按：2005/11/11(金) 21:59:55 ID:LPxL552/0

＞きちんと自分のものにして実践しているんじゃなければ、
＞伝聞形式でちゃんと話せ。

一部は実践できてますがなにか？（’’

980 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 22:04:42 ID:haEINFJt0

会話になってないな

981 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 22:05:15 ID:GViBlaYT0

>>969
>腕立て伏せやウエイトトレーニングを取り入れた太極拳で大成した人は
>有名どころだとどんな人がいるか知りたいです。

いた・・・申し訳ない名前を思い出せない。結構有名な人、ウェイトトレーニングもやり方しだいで有効だと答えてた。陳氏の人だ。意外だなーと思った。
あと、強かった人って腕っ節もあった人が多いと思ったけどね。

982 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 22:06:59 ID:mjaPzJ8m0

漏れはウエイトトレで堅く鍛えた筋肉だったけど、タントウコウをやりこんで気を通わせてやーらかくしたお

983 ：双按：2005/11/11(金) 22:09:03 ID:LPxL552/0

以前に「太極拳とは腕立てとかウェイトトレはしないんですか？」
と師に聞きました
それでそのときにいろいろやりとりがあって
実際に自分でダンベルを親指の付け根に挟みトウロを打ちました
そしてそのときの体験をまた老師とやりとりをし
そしてまとまったことを書いています
あんちゅんさんのを一部引用したのは
そちらの方がエドさんに説明するのに上手な言い回しだったからですが
これじゃだめですか？

984 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 22:31:19 ID:/or86sE70

俺は、太極拳つーより、見た目縦も横もK-1ヘビー級位あります。
苦労したよっ、フルコンと弊習してたから(ｗ
仕事もブッチギリの肉体労働だしね。
でも、10キロの単管5、6本かついでウロウロしてる間に、太極拳の体の使い方、意識の使い方で、重さを感じなくなった。
要は居着かぬことだね～。
兵器の代わりに、鉄の単管。これはある意味ウエイトだが、蛮力を振るっておるわけではありますまいて。

985 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 22:46:47 ID:GViBlaYT0

カキコしている人は分かっている人が多いと思うけど、ウェイトトレーニングは奥が深くて、
目的の筋肉だけ鍛えれるようになるには正しい姿勢が取れるようになるのと
深層の筋肉になるほど内部感覚の鋭敏さが必要になる。

簡単にできるようになるものではない。

986 ：双按：2005/11/11(金) 22:56:46 ID:LPxL552/0

力の抜き入れも大事ですよね
重いものを持ってその重さを感じる筋肉を次々と手首から足首まで
移動させるってのはやってておもしろかったです＾＾

987 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/11(金) 23:01:05 ID:/or86sE70

＞双按さん
それ、意識で重さと圧力を作る練習しませんでした？

988 ：双按：2005/11/11(金) 23:09:59 ID:LPxL552/0

いえ、そういう風にはならってないです
ダンベル練習中に気がついたことだったので
これを師に話したらその感覚でタントウをしなさいといわれました＾＾；

989 ：エド中略七世 ◆S5nFyFkXrA ：2005/11/11(金) 23:45:39 ID:GHTkETjk0

いまだ理解できない部分も多いですが、それはともかくとして、陳氏の
練習体系にもウエイトトレーニングに分類されるものがあり、それで
大成した伝人も居る、という事なのですね。

腕立て伏せやウエイトで、通常とは違う筋肉を養うとか、ダンベルを
手につけたまま套路を行うというのは考えつきもしませんでした。
たいへん勉強になります。

双按さん他レス下さった皆様、有り難うございました。

990 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 08:05:51 ID:JaiTooF5O

まぁ、身体を使うものだから筋肉も大事ってことだね。
力を使わないとあれほど言ってた黒田先生も異常なほど腕が太かったし。

991 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 09:44:41 ID:1alBYyRF0

>>984
ちょい前の陳家溝の人は1日中農作業して重いものを持ってましたからねー
今の人たちよりは力もあったでしょうし、力の使い方も自然と上手くなったでしょう。

あっ、私が習った形意拳の先生もそんな生活だったなぁ、遠い目

陳家溝は近くを通り過ぎただけですが・・・

992 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 17:31:31 ID:kfjAZ5W10

結局
陳儒性の太極拳の科学はトンデモなのかどうなのかと言う結論は出ないまま。

993 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 17:46:33 ID:gq0Gzjrw0

真実がまじってる。すべて真実ではない。
しかし、本人にとっては真実なのだろう。

994 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 17:51:20 ID:gq0Gzjrw0

気が感じるとかもそう、脳が感じてれば、そうかんじるんだよ。
意念や気功はホルモンに影響与えるからね。

995 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 18:32:00 ID:JaiTooF5O

重いと思えば重く感じるってこと

996 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 18:53:21 ID:JaiTooF5O

所詮喩えだからね。陰陽、五行理論にしても…

997 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 18:55:45 ID:JaiTooF5O

名付け親は武さんかな

998 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:00:00 ID:JaiTooF5O

太極拳でまとめちゃえ

999 ：名無しさん＠一本勝ち：2005/11/12(土) 19:01:19 ID:JaiTooF5O

次どうぞ

1000 ：双按：2005/11/12(土) 19:01:25 ID:1Jp7IRb80

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。